Niên Đạo thứ 85

Thiên Sứ · 31/12/09

<A href="http://caodaibanchinhdao.com/khotailieu/ddtkpd/html/ducnguyenngoctuong/cttn02021931thuongtuongthanh.htm" target="_blank"> http://caodaibanchinhdao.com/khotailieu/ddtkpd/html/ducnguye nngoctuong/cttn02021931thuongtuongthanh.htm </A> 
Tờ Châu Tri vào năm thứ 5 ĐỆ NGŨ NIÊN tính theo LỊCH CAO ĐÀI gửi cho toàn Đạo của Chánh Phối Sư Thượng Tương Thanh ( vào ngày 2 tháng 2 năm 1931 ) có nghĩa là còn trong giai đoạn 1929-1930 chưa bước sang tuổi Lục niên !
<A href="http://caodaibanchinhdao.com/khotailieu/ddtkpd/html/duclebatrang/cttn25081932ngoctrangthanh.htm" target="_blank">http://caodaibanchinhdao.com/khotailieu/ddtkpd/html/duclebat rang/cttn25081932ngoctrangthanh.htm </A>
Tờ thi hành Bản Án Tòa Tam Giáo của Chánh Phối Sư Ngọc Trang Thanh, ngày 25/8/1932 Tây Lịch ( tức thứ năm ngày 24/7/Nhâm Thân) thì gọi là ĐỆ THẤT NIÊN ! 
nhưng thử tính:
1926-1927 : năm 1
1927-1928: năm 2
1928-1929: năm 3
1929-1930: năm 4
1930-1931: năm 5
1931-1932: năm 6 -> tờ ĐỆ THẤT NIÊN lại rơi vào khoảng này có nghĩa là chưa đến rằm tháng 10. Vậy Cao Đài đã đi sớm 1 năm do với Tây và Âm lịch? Cũng như Trung Ngôn có viết : năm Nhâm Thân tháng 11 Đức Hộ Pháp đề là năm thứ 8 ĐỆ BÁT NIÊN, và đã là tháng 11 thì chúng ta đều biết Cao Đài đã ăn tết Đạo,thì lên ĐỆ BÁT NIÊN ! nhưng khoảng thời gian này thì
1932-1933:từ Nhâm Thân đến Quý Dậu so với 1931-1932 năm thứ 6
<A href="http://caodaibanchinhdao.com/khotailieu/ddtkpd/html/duclebatrang/cttn09101931ngoctrangthanh.htm" target="_blank">http://caodaibanchinhdao.com/khotailieu/ddtkpd/html/duclebat rang/cttn09101931ngoctrangthanh.htm </A>
CHÂU TRI ĐỆ LỤC NIÊN năm thứ SÁU CAO ĐÀI ngày 28-8- Tân Mùi có nghĩa là ngày 9/10/1931 thứ sáu của TÂY LỊCH ! năm này so với cách tính trên của Thiên Sứ rơi vào khoảng
1930-1931 (CAO ĐÀI chưa ăn tết) thì lại là năm thứ năm CAO ĐÀI
Thời gian này so với thời gian của bức thơ trên của THƯỢNG CPS quý anh em nghỉ sao?
(nói thêm: tờ châu tri trên của TCPS là ngày 2/2/1931 là lịch dương có nghĩa là thứ hai ngày 15/12/ CANH NGỌ 1930 theo lịch ÂM)
<A href="http://caodaibanchinhdao.com/khotailieu/ddtkpd/html/ducthuongtrungnhut/goibancaiquancaukho.htm" target="_blank">http://caodaibanchinhdao.com/khotailieu/ddtkpd/html/ducthuon gtrungnhut/goibancaiquancaukho.htm </A>
ngày 27/9 CANH NGỌ ÂM LỊCH tờ GIẢNG ĐẠO vào năm thứ năm ĐỆ NGŨ NIÊN
<A href="http://caodaibanchinhdao.com/khotailieu/ddtkpd/html/ducthuongtrungnhut/cttn02021932thungtrungnhut.htm" target="_blank">http://caodaibanchinhdao.com/khotailieu/ddtkpd/html/ducthuon gtrungnhut/cttn02021932thungtrungnhut.htm </A>
Tờ CHÚC XUÂN của Ngài Đầu Sư Thượng Trung Nhựt lại là ĐỆ LỤC NIÊN CAO ĐÀI, LÀ 26/12/TÂN MÙI)
<A href="http://caodaibanchinhdao.com/khotailieu/ddtkpd/html/duclebatrang/baytosuchinhnghieng1933.htm" target="_blank">http://caodaibanchinhdao.com/khotailieu/ddtkpd/html/duclebat rang/baytosuchinhnghieng1933.htm </A>
Tờ tỏ bày việc Đạo năm thứ 8 CAO ĐÀI ĐỆ BÁT NIÊN, là ngày thứ tư 21/9 QUÝ DẬU 1933.HỘ PHÁP tháng 11 gọi ĐỆ BÁT NIÊN, Ngọc CPS tháng 9 gọi ĐỆ BÁT NIÊN ( ăn khớp )
<A href="http://caodaibanchinhdao.com/khotailieu/ddtkpd/html/duclebatrang/daothu23021932ngoctrangthanh.htm" target="_blank">http://caodaibanchinhdao.com/khotailieu/ddtkpd/html/duclebat rang/daothu23021932ngoctrangthanh.htm </A>
tờ Ngày 18 tháng giêng năm Nhâm-Thân (23 Février 1932) gọi là ĐỆ THẤT NIÊN,
<A href="http://caodaibanchinhdao.com/khotailieu/ddtkpd/html/ducthuongtrungnhut/cttntanmuithuongtrungnhut.htm" target="_blank">http://caodaibanchinhdao.com/khotailieu/ddtkpd/html/ducthuon gtrungnhut/cttntanmuithuongtrungnhut.htm </A>
 tờ ngày Toà-Thánh, ngày rằm tháng hai Tân-Mùi gọi ĐỆ LỤC NIÊN 
=> ĐỆ BÁT, THẬT LỤC, NGŨ đã có ! vậy ta đi tìm thêm đệ TỨ, TAM, NHỊ và NHỨT !
Sao đó so ra năm thì hoàn toàn khác nhau !
 như vậy LỊCH CAO ĐÀI 
 Nếu ta tính cái kiểu mà cho là Khoa Học thì hạ Cao Đài rồi, thế này nhỡ :1931-1926=5, nhưng nếu 15/10/1931 tới mà tổ chức Lễ KHAI MINH thì đề là LỤC NIÊN thì có lẽ quý huynh tỷ....chẳng lẽ đề là ngũ niên tiếp theo kiểu 1931-1926=5, phải ko? Bởi vậy em nói hỡi tính Lịch Cao Đài thì phải lấy 1932 mà trừ. Nhưng đối với thời gian ngắn là vậy, còn thời gian dài có lẽ Lịch Cao Đài thời gian đi nhanh hơn so với lịch Dương và Âm.
Cũng như : 1926-1926 thì bằng 0 rồi, năm ko à ! cho nên lấy 1927-1926 ra 1. Chúng ta sơ suất đều này !
Bài Toán này khó thật, phải chờ nhà nghiên cứu ! nghiên cứu từ ngày tháng Đạo ( bằng Âm Lịch), rồi nghiên cứu Châu Tri từng thời !
Mệt roài, Thiên Sứ !

hienhuu · 31/12/09

hienhuu vừa xem cách tính trên trời của Thiên-sứ quả là mệt thiệt chớ chẳng chơi ! Thôi thì Hội-Thánh đã tính sẵn mỗi năm vào rằm tháng 10 Hạ-Nguơn thì ta cứ đôn lên. Thí dụ ngày rằm tháng 10 Hạ-Nguơn năm kỷ-sửu (2009) là bắt đầu chuyển sang niên-Đạo thứ 85 cho đến 14 tháng 10 Hạ-Nguơn năm Canh-Dần (2010). Khi sang qua rằm tháng 10 Hạ-Nguơn năm Canh-Dần (2010) là ta cứ đôn lên là niên-Đạo thứ 86. Tính như vậy thì đở mệt hơn. Chúng ta làm lễ khai Đạo vào năm Bính Dần rằm tháng 10 Hạ-nguơn nhưng Niên Đạo thì là 2, cũng như bây giờ ta làm lễ kỷ-niệm năm kỷ-sửu rằm tháng 10 Hạ-Nguơn nhưng Niên-Đạo thì là 85./.

LongNguyen · 31/12/09

Bạn quenmattieu làm cái bảng tính Excel cụ thể quá chừng rồi. Nhưng phần lý giải của bạn lại có chút vấn đề. LongNguyen tạm dùng cái bảng đó để giải thích lại như sau, các huynh tỷ xem có trúng không nhé. 1. Cách tính trong bảng tính trên là đã tính theo lịch ta. Nên vào ngày Rằm tháng Mười năm Bính Dần (1926) xem là năm thứ nhất. 2. Từ (1) ta hiểu rằng từ Rằm tháng Mười (1926) đến Rằm tháng Mười (1927) là năm đạo thứ NHẤT. 3. Từ (1) và (2), ta phải hiểu rằng từ Rằm tháng Mười (2009) đến Rằm tháng Mười (2010) là năm đạo thứ 84. Và tính tiếp thì từ Rằm thánh Mười (2010) đến Rằm tháng Mười (2011) là năm đạo thứ 85. Ở chổ này, nếu quenmattieu lại tiếp tục "cộng thêm" 1 năm nữa là xem như 2 lần nâng năm đạo trong cùng một thời điểm. Chắc quenmattieu đã quên mất tiêu là mình đã dùng lịch ta từ đầu rồi mà? <img src="smileys/smiley4.gif" border="0"> Lập luận trên sẽ dẫn tới chúng ta vẫn ở niên đạo thứ 84 và chỉ phù hợp nếu quenmattieu cho rằng ngày thay niên đạo là Rằm tháng Mười hằng năm. Còn nếu lập luận có lịch Cao Đài nữa thì sẽ thêm phần rối rắm...vì chưa có ai xác nhận có lịch Cao Đài hết..kể cả người Cao Đài! <img src="smileys/smiley2.gif" border="0"> hay chí ít đạo đệ chưa từng nghe nói đến! Còn nếu tính năm có tháng nhuần thì...cứ 4 năm ta lại có...y như lịch ta thông thường...lại càng không thể nói có lịch Cao Đài! <img src="smileys/smiley2.gif" border="0"> Hôm qua, mới mua ủng hộ tờ lịch block mới của 10 Hội thánh, Coq Quan đạo, cũng thấy niên đạo 85! <img src="smileys/smiley36.gif" border="0"> Việc chi cũng từ từ.....vấn đề bắt đầu là làm sao hiểu nhau như đang thảo luận là được rồi!!<img src="smileys/smiley1.gif" border="0"> LongNguyen tham gia trao đổi cốt là để rõ ràng hơn trong cách chúng ta lập luận, lý giải. Không có ý chứng minh cao thấp. Mong các huynh tiếp tục thảo luận. Đạo đệ có nói sai, các huynh từ từ giải thích nhé...<img src="smileys/smiley36.gif" border="0"> Thân ái,

hienhuu · 31/12/09

Huynh LongNguyen đã hiểu nhầm ý của bạn quenmattieu là: " Nói chính xác là lúc 23 giờ 59 phút ngày 14/10/ Kỷ Sửu
(2009) năm đạo vẫn là năm thứ 84 và qua 0 giờ đêm này tức là ngày
15/10/ Kỷ Sửu (2009) năm đạo là thứ 85." Tức là 0 giờ rằm tháng 10kỷ-sửu cho đến 23 giờ 59 phút ngày 14 tháng 10 năm Canh-Dần là niên Đạo thứ 85. Khi qua đến 0 giờ rằm tháng 10 Canh-Dần là bắt đầu cho Niên-Đạo thứ 86. Huynh Long nguyen mới vừa mua lịch:Hôm qua, mới mua ủng hộ tờ lịch block mới của 10 Hội thánh, Coq Quan đạo, cũng thấy niên đạo 85! Thì cứ thế mà ta tính tới thì ổn thôi !./.

LongNguyen · 31/12/09

Huynh hienhuu, Hình như đạo đệ không hiểu sai đâu ạ. Căn cứ theo bảng của huynh quenmattieu thì huynh sẽ thấy. Vào lúc 00:00 ngày rằm tháng Mười năm Kỷ Sửu (2009) là năm đạo thứ 84 đó chứ ạ. Và như vậy thì cho đến 23 giờ 59 phút ngày 14 tháng Mười năm Canh Dần (2010) vẫn là niên đạo 84 chứ phải không huynh? Sao lại 85 được nè? <img src="smileys/smiley36.gif" border="0"> Tuy vậy, vẫn xem huynh quenmattieu nói gì đã. Thiệt ra, việc này cũng như những sai biệt khác đem ra diễn đàn bàn luận là để mọi người hiểu rõ hơn vấn đề. Còn việc vận dụng nó trong đời sống thực tiển hẳn phải thêm thời gian nữa khi tâm mọi người thanh tịnh và không còn câu nệ hơn thua nữa thì mong là sẽ tự nhiên đổi thay cho phù hợp thôi hà! Thân ái,

hienhuu · 31/12/09

Bạn quenmattieu viết : <table style="width: 208pt; border-collapse: collapse;" x:str="" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0" width="277"><t><tr style="height: 12.75pt;" height="17"><td style="border-style: none solid solid; border-color: windowtext; border-width: medium 0.5pt 0.5pt; height: 12.75pt;" x:str="0 giờ ngày " height="17">0 giờ ngày </td>
<td style="border-style: none solid solid none; border-color: windowtext; border-width: medium 0.5pt 0.5pt medium;">14/10</td>
<td style="border-style: none solid solid none; border-color: windowtext; border-width: medium 0.5pt 0.5pt medium;" x:num="" align="right">2009</td>
<td style="border-style: none solid solid none; border-color: windowtext; border-width: medium 0.5pt 0.5pt medium;" x:num="" align="right">84</td></tr></t></table>
Nói chính xác là lúc 23 giờ 59 phút ngày 14/10/ Kỷ
Sửu (2009) năm đạo vẫn là năm thứ 84 và qua 0 giờ đêm này tức là ngày
15/10/ Kỷ Sửu (2009) năm đạo là thứ 85. theo hienhuu thấy Bạn quenmattieu đã nói rõ là: 0 giờ ngày 15/10/ kỷ-sửu năm Đạo là thứ 85./.

LongNguyen · 31/12/09

Hi <img src="smileys/smiley36.gif" border="0"> thì đạo đệ đã nói là cái bảng của huynh quenmattieu hay, chỉ có lập luận hổng có hợp lý mà. Làm cho huynh hienhuu cũng kẹt chổ này! Vì lập luận ban đầu là vào lúc 00:00 đêm 14/10(1926) rạng 15/10(1926) là BẮT ĐẦU niên đạo thứ 1. Nên xem như từ 15/10(1926) đến 15/10(1927) là niên đạo thứ Nhất. Như vậy PHẢI nói rằng vào lúc 00:00 đêm 14/10(2009) rạng 15/10(2009) là BẮT ĐẦU niên đạo thứ 84. Nên xem như từ 15/10(2009) đến 15/10(2010) là niên đạo thứ 84. Như vậy lập luận mới thống nhất chứ phải không huynh? Con số 84 nằm ngay hàng đó thì tại sao mình cộng thêm 1 nữa? Nên đoạn viết trên của huynh nên sửa lại như vầy có vẻ hợp lý hơn: "Nói chính xác là lúc 23 giờ 59 phút ngày 14/10/ Kỷ
Sửu (2009) năm đạo vẫn là năm thứ 83 và qua 0 giờ đêm này tức là ngày
15/10/ Kỷ Sửu (2009) năm đạo là thứ 84" Chỉ là vấn đề lập luận thôi, thưa huynh hienhuu,

hienhuu · 31/12/09

Theo hienhuu thì 0 giờ ngày 14/10/2009 nó khác với 0 giờ ngày 15/10/2009. Vì 0 giờ ngày 14/10/2009 tức là 24 giờ ngày 13/10/2009 thì nó còn là niên Đạo thứ 84. Còn 0 giờ ngày 15/10/2009 tức là 24 giờ ngày 14/10/2009 thì nó chuyển sang Niên Đạo thứ 85./.

LongNguyen · 31/12/09

Dạ đúng rồi huynh hienhuu, Nên đạo đệ mới viết là 00:00 đêm 14/10 rạng 15/10 đó huynh! <img src="smileys/smiley4.gif" border="0">

hienhuu · 31/12/09

Vậy chắc phải chờ Bạn quenmatieu xác nhận lại coi Huynh longnguyen nói đúng theo ý hay là của hienhuu !

Thiên Sứ · 31/12/09

E ra mấy vấn đề đệ nói mấy anh không hiểu đặng?
Chúng ta xem từ năm nhứt đến năm thứ 8 đi đã?
Năm 1932 - ĐỆ NGŨ NIÊN 
Năm 1932 - ĐỆ LỤC NIÊN
Tại sao lại không có Lịch Cao Đài? không có Lịch Cao Đài thì làm gì có năm Đạo?
Ngày 16/10/2009: là ngày mùng 1 tháng giêng của Đạo !
( Nói vậy cho huynh tỷ dễ hiểu )
Tại sao chúng ta không tính bằng cách lấy năm 1 của Đạo Cao Đài mà lại dùng năm của Lịch nhà nước.Chúng ta thử tính thì quả thật là 85 năm ! Chứ không phải 84 năm, 84 năm thì đã là sai, vì chúng ta chỉ sử dụng một số 2009. Bây giờ quý huynh tỷ bỏ qua vấn đề 80 mấy đi, đi về lịch sử : Năm Đạo thứ 5,6,7 nếu giải quyết ba năm này thì 85 hay 84 sẽ rõ !
Mấy anh xem lại mấy châu tri của Hội Thánh xưa qua các thời kì năm một đến năm tám đi ! nhờ anh em nào có cung cấp (Châu Tri phải có đề năm Đạo)
Đệ có nói là trong năm nó có nhuần, có ngày dư... tính từ Giao Thừa Cao Đài thì thử xem dư bao nhiêu ngày?
Mấy huynh nói đúng, bàn việc này thì thật buồn cười, (vì em đếm 1, thì anh đếm 2), nhưng có một số người không tin cho là sai vậy thì ta phải làm rõ, để tránh bàn cãi sao này !
Vậy nếu như mấy huynh nói năm 85 là sai? vậy thì có một năm nhảy hã?
Mấy huynh không thể nói lấy 1+1=3 được, SAI luôn ! tính vậy thì năm nay Cao Đài hơn trăm tuổi !
Nói tóm lại Lịch Cao Đài không thể dùng con số năm của nhà nước để giải ra được !
Vậy bây giờ chúng ta đi đến phần Giải bài tập đi, đừng đón mơ hồ nữa !
Đức Hộ Pháp gọi tháng 11 ( Tây hay Ta ) thì là ĐỆ BÁT thì đúng, chứ đâu có nhảy 1 or 2 năm?
Mời quý huynh tỷ xem trang <A href="http://www.caodaibanchinhdao.com/" target="_blank">www.caodaibanchinhdao.com</A> phần Tài Liệu để tìm hiểu Châu Tri qua thời kì 1926-1927 ( một số thôi )
11 tháng 7 năm Quý Dậu (1933) Đức NGỌC CPS gọi là Đệ Bát Niên
18 tháng giêng năm Nhâm Thân (1932) Đức Ngọc CPS gọi làĐệ Thất Niên
<A href="http://caodaibanchinhdao.com/khotailieu/ddtkpd/html/duclebatrang/daothu23021932ngoctrangthanh.htm" target="_blank"> http://caodaibanchinhdao.com/khotailieu/ddtkpd/html/duclebat rang/daothu23021932ngoctrangthanh.htm </A>
15 tháng 10 năm Nhâm Thân (1932) Đức Thượng CPS gọi là Đệ Thất Niên như vậy khuya nay nó sẽ là Đệ Bát Niên
30 tháng 2 năm Nhâm Thân (1932) Đức QGT gọi là Đệ Thất Niên
19 tháng 9 năm Nhâm Thân (1932) Đức Thượng CPS gọi là Đệ Thất Niên
26 tháng chạp năm Nhâm Thân (1932) Đức QGT gọi là Đệ Lục Niên
5 tháng chạp Tân Mùi (1931) Đức Ngọc CPS gọi là Đệ Lục Niên
<A href="http://caodaibanchinhdao.com/khotailieu/ddtkpd/html/duclebatrang/cttn12011392ngoctrangthanh.htm" target="_blank">http://caodaibanchinhdao.com/khotailieu/ddtkpd/html/duclebat rang/cttn12011392ngoctrangthanh.htm </A>
2 tháng 8 năm Tân Mùi (1931) Đức Ngọc CPS gọi là Đệ Lục Niên
11 tháng 11 năm Tân Mùi (1931) Đức Ngọc CPS gọi là Đệ Lục Niên 
(trong đây (đường lick dưới) Đức Ngài còn nói là Đại Đạo khai đã được 6 năm !? thời gian nay rơi khoảng 15/10/1931-15/10/1932
<A href="http://caodaibanchinhdao.com/khotailieu/ddtkpd/html/duclebatrang/cttn19121931ngoctrangthanh.htm" target="_blank">http://caodaibanchinhdao.com/khotailieu/ddtkpd/html/duclebat rang/cttn19121931ngoctrangthanh.htm </A>
=> hai Mâu thuẫn, dưới đây sẽ rõ !
15 tháng 10 Tân Mùi (1931) Đức Thượng CPS gọi là Đệ Lục Niên
18 tháng 2 Tân Mùi (1931) Đức Ngọc CPS gọi là Đệ Lục Niên
15 tháng 2 năm Tân Mùi (1931) Đức QGT gọi là Đệ Lục Niên
7 tháng 10 năm Tân Mùi (1931) Đức Thượng CPS gọi là Đệ Lục Niên
-> trước 15 tháng 10 chư tiền khai đã gọi Đệ Lục, và như bên trên sau 15/10 lại gọi là Đệ Lục. Mất đi một năm hay thêm một năm? mà đúng hay sai?
12 tháng 2 năm Canh Ngọ (1930) Đức Thượng CPS gọi là Đệ Ngũ Niên
31 tháng 12 năm Canh Ngọ (1930) Đức Ngọc CPS gọi là Đệ Ngũ Niên.
Nếu chúng ta tính
1926-1927: năm 1
1927-1928: năm 2
1928-1929: năm 3
1929-1930: năm 4
1930-1931: năm 5
1931-1932: năm 6 (Tân Mùi - Nhâm Thân)
1932-1933: năm 7
1933-1934: năm 8
Thì chúng ta để ý các Châu Tri ở trên rằng :<A style="COLOR: #ff7fff" href="http://caodaibanchinhdao.com/khotailieu/ddtkpd/html/duclebatrang/cttn25081932ngoctrangthanh.htm" target="_blank">http://caodaibanchinhdao.com/khotailieu/ddtkpd/html/duclebat rang/cttn25081932ngoctrangthanh.htm </A>24/7/Nhâm Thân thì Đức Ngọc CPS gọi là Đệ Thất Niên, mà theo cách tính trên thì chỉ rơi vào năm 6 mà thôi chứ chưa lên 7. Vậy cách tính của chúng ta phải xét lại ! ( em nói lại rằng : Đức HP gọi năm 1932 tháng 11 là năm 8 Cao Đài, hoàn toàn đúng theo trình tự)
Rõ ràng kiểu tính của chúng ta hỗm rày cũng sai luôn rồi.Và chúng ta phải làm rõ khoảng năm này, để rút ra kết luận ! 
Chúng ta hãy sưu tầm các bản Châu Tri từ năm 1 đến năm 8 Cao Đài, để xem năm Đạo ! Em thấy cái ổn của nó là ở đây ! Chứ tính chi 85 hay 84, đấy chỉ có 8 con số : 1926,1927,1928,1929,1930,1931,1932,1933 đã là nan giải !
Thiên Sứ !

Thiên Sứ · 31/12/09

hienhuu nói:
Theo hienhuu thì 0 giờ ngày 14/10/2009 nó khác với 0 giờ ngày 15/10/2009. Vì 0 giờ ngày 14/10/2009 tức là 24 giờ ngày 13/10/2009 thì nó còn là niên Đạo thứ 84. Còn 0 giờ ngày 15/10/2009 tức là 24 giờ ngày 14/10/2009 thì nó chuyển sang Niên Đạo thứ 85./.

<IMG src="uploads/hinhanh_07.2008/ThiênSứ/2009-12-31_065623_dd.JPG" border="0">
<IMG src="uploads/hinhanh_07.2008/ThiênSứ/2009-12-31_065631_srr.JPG" border="0">
anh hienhuu hiểu sai ý anh quenmattiu rồi !
Với cách trên thì không thể suy ra năm Đạo 85 đặng !
Mấy anh nên tính từ năm Đạo thứ nhứt đến thứ 8, thì ổn thôi ! từ từ, hy vọng năm sau sẽ xong ! chúng ta không thể nói sai, mà chúng ta làm sáng tỏ tuổi Đạo ! chứ không thể nào sai được.

Thiên Sứ · 31/12/09

Tính qua tính lại, thật nhức đầu, thôi đọc bài kệ rồi đi rồi tìm chổ ngồi thu thần một lát, chứ để bị tẩu hoả khi nào có gì trong đầu nói tiếp - mỏi lưng quá
Thiên Sứ !

hienhuu · 31/12/09

Thien sứ viết : 19 tháng 9 năm Nhâm Thân (1932) Đức Thượng CPS gọi là Đệ Thất Niên
26 tháng chạp năm Nhâm Thân (1932) Đức QGT gọi là Đệ Lục Niên. Như vậy là các châu tri đã có sơ xuất ghi sai thì Thiên sứ đã được điển của Hộ-Pháp tính lại nên Thiên sứ mới dám nói là Đức Hộ-Pháp đã tính trúng như: Thiên Sứ viết : (em nói lại rằng : Đức HP gọi năm 1932 tháng 11 là năm 8 Cao Đài, hoàn toàn đúng)./.

LongNguyen · 31/12/09

Hi <img src="smileys/smiley36.gif" border="0"> hình như huynh Thiên Sứ bị tẩu hỏa sau khi viết một bài dài thiệt là dài với nhiều mâu thuẫn. Mong huynh tịnh dưỡng để thần khí được an nhiên mà suy nghĩ lại! Về trình bày các Châu Tri thì huynh Đạt Tường đã làm trước đó theo tuần tự thời gian khá rõ ràng. Mắc mứu là ở chổ sao là 84 mà không là 85? Sao là 85 mà đúng ra là 84? Như vậy đã có 1 thời điểm nào đó năm đạo được tăng 2 lần trong 1 năm. Trong lập luận về năm đạo thì như huynh thienngo có nói là cần làm rõ ngày đầu tiên của năm đạo và năm đầu tiên để bắt đầu tính năm đạo. Cho đến nay ta có 2 cơ sở: Về ngày đầu tiên của năm đạo: 1 tư tưởng cho rằng Mùng Một tháng Giêng hằng năm, trong khi tư tưởng khác cho rằng Rằm tháng 10 hằng năm (đạo đệ cũng thích tư tưởng này <img src="smileys/smiley36.gif" border="0"> nhưng nếu chứng minh và giải thích được bằng thánh ngôn, thánh giáo là mùng Một tháng Giêng thì đạo đệ sẽ tạm gác cái thích cá nhân sang một bên) Về năm đầu tiên để tính năm đạo: có 1 dòng tư tưởng duy nhất là năm 1926! Có một số trình bày thì cố gắng cho là năm 1933 hoặc 1925. Nhưng cả hai quan niệm sau lại không thể giải thích và chứng minh rõ ràng được! Và cho đến hiện tại, qua 2 căn cứ trên thì niên đạo là 85 nếu theo cách quả quyết khẳng định mà không cần thông qua các phép toán, phép suy luận nào hết. Còn nếu theo tính toán (tính nhẩm, tính rợ, tính bằng Excel, và mọi cách tính khác) thì niên đạo vẫn là 84. Đạo đệ chỉ cố gắng tập trung ý tưởng của các huynh tỷ để dễ bề theo dõi. Mong các huynh tiếp tục trình bày. Hoặc chuyển sang một tiểu chủ đề cũng được!

quenmattieu · 31/12/09

Theo khảo xác: chúng ta thấy có hai quan điểm chiếm đa số đó là
1/ ngày rằm tháng 10 năm Bính dần (1926) 
2/ ngày mùng 1 tết năm bính dần (1926)
cũng còn những lập luận khác cho rằng niên ạo không được bắt đầu tính từ hai mốc thời gian nói trên tuy nhiên lần lượt tất cả chúng ta sẽ khảo cứu hết thông qua các dẫn chứng và lập luận của các thành viên
bây giờ xin quay lại với lập luận đầu tiên: tuổi đạo được tính vào ngày 15/10/ AL hằng năm. Hiện tại hai Hội Thánh lớn có chung cách tính à lấy mốc thời gian này tức là rạng sáng ngày 15/10/ Al thì tuổi Đạo thêm 1 tuổi và xác định rất rỏ ngày 15/10/Bính dần (1926) tuổi đạo là 1 tuổi 
Nếu các bạn đồng ý với quan điểm này thì chúng ta sẽ bắt đầu thảo luận nó trước tiên ( sau đó sẽ tính đến các mốc thời gian khác)
Mình để ý rất kỷ từ ngày 15/10/2009 này hai Hội Thánh Tây ninh và CĐ Ban Chỉnh Đạo đã ghi niên đạo là thứ 85 trên bất kỳ các văn bản nào truyền ra, điều này có nghĩa là từ ngày 15/10/2009 đến hết ngày 14/10/2010 hai HT này sẽ đề niên đạo là thứ 85 trên mọi loại giấy tờ ban ra... sang ngày 15/10/2010 thì niên đạo sẽ là thứ 86 
Một điều mình lưu ý còn một sô thành viên còn mập mờ với cách tính niên nào này nên mới cho là niên đạo thứ 85 phải bắt đầu từ ngày 01/01/2010 (dương lịch) ====> đây là cách hiểu sai lầm gì đem cách tính ngày Tây ngoài đời vào tính tuổi đạo vì Tuổi đạo phải được tính ngày ta và mốc bắt đầu là ngày 15/10/AL hằng năm 
Còn một điều mình cũng lưu ý các châu tri trước đây có thể ghi sai năm đạo... vì đa phần chúng ta dẫn chứng các châu tri hay giấy tờ củ này điều từ các nguồn đánh máy lại có nghĩa là có khả năm Tam Sao thất Bản do người đánh máy.... xin ACE lưu ý khoản này

hienhuu · 31/12/09

Bạn qmt nếu nói: Mình để ý rất kỷ từ
ngày 15/10/2009 này hai Hội Thánh Tây ninh và CĐ Ban Chỉnh Đạo đã ghi
niên đạo là thứ 85 trên bất kỳ các văn bản nào truyền ra, điều này có
nghĩa là từ ngày 15/10/2009 đến hết ngày 14/10/2010 hai HT này sẽ đề
niên đạo là thứ 85 trên mọi loại giấy tờ ban ra... sang ngày 15/10/2010
thì niên đạo sẽ là thứ 86 Thì suy ra ngày 15/10/1926 phải là niên Đạo thứ 2 chứ không phải là 1./.

hoan-khong · 1/1/10

LongNguyen có theo giỏi khá
 Viết là đã buồn
Kính hiền huynh Đạt Tường và hiền huynh Trung Ngôn có lẽ các huynh chưa thấm giáo lý cho nên còn cao giọng, Hội-Thánh là gì ? là Phật, Tiên, Thánh, tình nguyện Hạ thế cứu đời Thầy mới gôm lại để lập thành một Hội-Thánh, Thầy và Đức Lý tận tình chỉ dạy mà lập thành một nền Đại-Đạo còn gọi là Đạo Cao-Đài. ( nếu có sai Đức Lý đã sửa rồi )
Nay vì một con số 84, 85 mà mình chưa hiểu tới, lại có ý nhúng chề, thôi thì để hai huynh suy nghĩ lại.
Phải suy luận sâu xa thì mới mong tìm ra lý Đạo, trong câu Khai-Đạo
 Kính

LongNguyen · 1/1/10

Thưa huynh Hoan Khong, 1. Có thể đúng là hội thánh là Phật Tiên Thánh Thần hạ phàm giúp đức Chí Tôn khai đạo giáo hóa chúng dân. Nhưng hễ mượn xác phàm thì phải chịu sự chi phối của Ngũ Hành, Âm Dương theo luật Nhị Nguyên. Như vậy sơ suất là không tránh khỏi một cách hoàn toàn. Lịch sử khai đạo cho đến nay chắc huynh cũng tỏ để nhận ra cái lý lẽ này! 2. Cơ đạo kỳ ba lại được vận hành theo nguyên lý Thiên Nhân Hiệp Nhất, trong đó con người tu học cho chính bản thân con người và có sự hồ trì của các đấng (chứ không phải làm thay!). Nếu chi chi cũng chờ Thầy Mẹ các đấng Thiêng liêng sửa giúp sức thì con người sẽ là ươn hèn mà ngồi há miệng chờ sung sao? Nếu chấp thuận quan điểm đời là trường thi công quả thì mình sao lại cứ chờ được sửa mà không tự sửa? Chuyện này chẳng phải chuyện lớn lao, đại cuộc gì cho cam, ma sao ta cứ phải chờ được sửa! Rốt cuộc chi chi cũng thấy Ơn Trên làm công việc hết! Ta cứ ngồi chờ? 3. Việc số 84, 85 chỉ là việc thấy được cái gút mắc nho nhỏ. Hễ có gút mắc thì trình bày cho rõ ràng cùng nhau thấu hiểu. Chẳng phải đó là học tập trong tinh thần dân chủ và tự do sao? Chẳng lẽ thấy gút mắc rồi cứ để đó, mặc cho người khác chứng minh và giải thích hợp tình, hợp lý ta vẫn khăng khăng chuyện đó không cần chứng minh, giải thích rồi gác bỏ ngoài tai, biện bác không cần lý, phủ nhận không cần tình sao nhỉ? Việc năm đạo lại chẳng phải chuyện huyền vi, đạo lý cao siêu chỉ là cách tính thời gian như thông lệ. Các đấng Thiêng Liêng như đức Lý chẳng hạn đâu có ban hành văn bản yêu cầu ghi năm đạo thế này, thế kia đâu? Phần đó là phần tính toán của chư vị tiền khai đại đạo. 4. Những việc thế này thì các sinh viên/chuyên viên nghiên cứu về tôn giáo/triết học/xã hội nhân văn đã bàn hết rồi ạ. Chúng ta chỉ cố gắng làm sao cho sự việc rõ như mặt nhựt để hợp lý, hợp tình với các em đời sau nghiên cứu sử đạo Cao Đài mà không có gút mắc và nhìn chúng ta một cách khó hiểu nữa! 5. Việc có sơ suất nếu sửa thì chỉ 1 lần, sau đó sẽ đúng mãi. Nếu không sửa thì mỗi năm một cái sai, cộng dồn sai đều đặn mỗi năm. Đầu năm mới, vạn sự mới, tinh thần mới...<img src="smileys/smiley17.gif" border="0"> Chúc huynh tỷ đệ muội vui vẻ và tinh tấn

Đạt Tường · 1/1/10

Hiền đệ “hoàn không” góp ý huynh chưa thấm giáo lý thì huynh cũng xin tiếp thu vì “bễ học mênh mông” mà !<?:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com

ffice

ffice" /><o

></o

>
 
Có điều là phần lớn các lý luận của các bạn đã phản ảnh sự non kinh nghiệm trong lãnh vực nghiên cứu khoa học.<o

></o

>
 
1. Vấn đề chúng ta đang trao đổi nơi đây là một thí dụ điển hình thuộc về lãnh vực “Nghiên cứu Sử” của khoa học xã hội. Vì thế chúng ta không thể chỉ lý luận suôn mà không dựa vào một chuẩn mực nào mà xã hội thượng tầng trí thức đã chấp nhận làm nguyên tắc nghiên cứu!<o

></o

>
 
Nơi đây, phần lý luận của Trung Ngôn và Long Nguyễn, và vài bạn khác, v.v… chứng tõ là những người có học vấn căn bản ở tầng bậc Đại Học và Cao Học. Tiếc là trong Đạo chúng ta có một số huynh tỷ có trình độ Tiến Sĩ nhưng chưa tham gia Diễn Đàn tuổi trẻ này !<o

></o

>
 
Khoa học nghiên cứu dù nơi nào trên thế giới này từ Tây sang Đông, từ xa xưa đến hiện đại đều đòi hỏi phải có Vật Chứng (mẫu vật, thư tịch, văn bản, v.v…) và phương pháp luận chuẩn mực !<o

></o

>
 
Cụ thể nơi đề tài này, về Vật Chứng chúng ta phải đưa ra: Thánh Ngôn, Thánh giáo; bài viết, sách viết trong khoảng 10 năm đầu của DDTKPD; các Văn Bản Hành Chánh Đạo … để làm bằng chứng cho quan điểm của mình.<o

></o

>
 
Phép sác xuất thống kê phải được sử dụng để khu trú thời điểm nào mà phần lớn các tài liệu vật chứng đã thể hiện việc thay đổi Năm Đạo.<o

></o

>
 
Cần lưu ý rằng, vấn đề này không phải chỉ là vấn đề riêng của nội bộ Cao Đài mà thôi ! Thực tế ngày nay đã có nhiều nhà nghiên cứu xã hội và tôn giáo trên khắp thế giới cũng như trong nước quan tâm.<o

></o

>
 
2. Với câu nói: "Nếu Hội Thánh có sai thì Thầy và Đức Lý đã sửa rồi !"
<o

></o

> 
Đây chính là NGHIỆP của thế gian ! Bởi thế nó mới là 1 trong những vấn đề cần phải đi tìm sự thống nhất tinh thần của toàn Đạo !<o

></o

>
 
Thí dụ: Một điểm mà Tân Luật ghi đành rành là TỊNH THẤT (giấy trắng mực đen rõ ràng) nhưng nơi nào nhơn sanh chưa áp dụng thì Thầy và đức Lý chỉ biết than thở: “Ôi ! cộng nghiệp của chúng sanh !” mà thôi. Chớ Thầy và đức Lý đâu có thể ép phải làm theo! Làm đúng hay chưa đúng hoặc sai thì mỗi tín hữu phải tự chịu trách nhiệm với bản thân lúc ngày trở về đứng trước Nghiệt Cảnh Đài chớ than "Phật giả vô ngôn" (TNHT) <IMG src="smileys/smiley36.gif" border="0">

Niên Đạo thứ 85

New member

New member

New member

New member

New member

New member

New member

New member

New member

New member

New member

New member

New member

New member

New member

New member

New member

New member

New member

New member

Facebook Comment