Pháp chánh truyền và việc thực thi

  • Người khởi tạo QuanTriVien1
  • Ngày gửi

Trung ngôn

Active member
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=utf-8"><meta name="ProgId" content="Word.Document"><meta name="Generator" content="Microsoft Word 9"><meta name="Originator" content="Microsoft Word 9"><link rel="File-List" href="file:///C:/Users/Admin/AppData/Local/Temp/msoclip1/01/clip_filelist.xml"><!--[if gte mso 9]><xml> <w:WordDocument> <w:View>Normal</w:View> <w:Zoom>0</w:Zoom> <w:DoNotOptimizeForBrowser/> </w:WordDocument> </xml><![endif]--><style> <!-- /* Style Definitions */ p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal {mso-style-parent:""; margin:0cm; margin-bottom:.0001pt; mso-pagination:widow-orphan; font-size:12.0pt; font-family:"Times New Roman"; mso-fareast-font-family:"Times New Roman";} p {margin-right:0cm; mso-margin-top-alt:auto; mso-margin-bottom-alt:auto; margin-left:0cm; mso-pagination:widow-orphan; font-size:12.0pt; font-family:"Times New Roman"; mso-fareast-font-family:"Times New Roman";} @page Section1 {size:612.0pt 792.0pt; margin:72.0pt 90.0pt 72.0pt 90.0pt; mso-header-margin:36.0pt; mso-footer-margin:36.0pt; mso-paper-source:0;} div.Section1 {page:Section1;} --> </style>
Hiền tỷ Văn Kim Hương nói:
<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
Hiền tỷ Văn Kim Hương nói:
<label for="post_imod_checkbox_28623"> Đôi lời cùng tham gia </label>

Kính huynh Trung ngôn!

Điều 6 Hiến chương quy định như trên là hợp lý [2]. Bởi lẽ: Đại Đạo Tam Kỳ Phổ Độ xây dựng một nền giáo lý toàn diện tức là giáo lý Đại Đạo trên nền tảng tổng hợp giáo lý Tam giáo. Tân Luật - Pháp Chánh Truyền nội dung cũng không đi ngoài những giáo lý này. Nhân sinh quan, vũ trụ quan cũng dựa trên quan điểm Nho giáo là chính.


Hiến chương được sửa đổi khi Đại hội nhơn sanh có yêu cầu. Những yêu cầu này sẽ được Đại Hội Hội Thánh xem xét và thông qua cũng bằng cách biểu quyết trên 2/3 số đại biểu tán thành. Nên cũng không có chi sai với luật Đạo cả. Tùy thuộc vào tầm hiểu biết và nhận thức mà đạo huynh hiểu nó thế nào thôi [1].
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=utf-8"><meta name="ProgId" content="Word.Document"><meta name="Generator" content="Microsoft Word 9"><meta name="Originator" content="Microsoft Word 9"><link rel="File-List" href="file:///C:/Users/Admin/AppData/Local/Temp/msoclip1/01/clip_filelist.xml"><!--[if gte mso 9]><xml> <w:WordDocument> <w:View>Normal</w:View> <w:Zoom>0</w:Zoom> <w:DoNotOptimizeForBrowser/> </w:WordDocument> </xml><![endif]--><style> <!-- /* Style Definitions */ p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal {mso-style-parent:""; margin:0cm; margin-bottom:.0001pt; mso-pagination:widow-orphan; font-size:12.0pt; font-family:"Times New Roman"; mso-fareast-font-family:"Times New Roman";} p {margin-right:0cm; mso-margin-top-alt:auto; mso-margin-bottom-alt:auto; margin-left:0cm; mso-pagination:widow-orphan; font-size:12.0pt; font-family:"Times New Roman"; mso-fareast-font-family:"Times New Roman";} @page Section1 {size:612.0pt 792.0pt; margin:72.0pt 90.0pt 72.0pt 90.0pt; mso-header-margin:36.0pt; mso-footer-margin:36.0pt; mso-paper-source:0;} div.Section1 {page:Section1;} --> </style> <o:p></o:p>


Thưa Tỷ Văn Kim Hương,
<o:p></o:p>

<!--[if !supportEmptyParas]-->Xin cám ơn Tỷ đã trao đổi.
Vâng, xin cám ơn Tỷ chia sẻ và lượng thứ cho khi nói về "tầm hiểu hiểu biết và nhận thức" mà đạo đệ đã hiểu như đã nói ở trên (tại [1]).
Xin tiếp tục trao đổi vấn đề trong phần trích dẫn ở trên.

Một cách thận trọng có được khi phát biểu, đạo đệ Trung ngôn xin được nghi nhờ câu nhận định mà Tỷ Văn Kim Hương đã ghi nhận tại [2].
Tại một bài viết ở chủ đề Vì một giáo hội Cao Đài duy nhất (nhắp chuột vào đây), Đạo đệ có trao đổi một vấn đề liên quan đến Đạo luật Mầu Dần 1938 của Đức Phạm Hộ pháp và một tổ chức có tên là hội Thánh Phước Thiện thuộc Hiệp thiên đài nằm trong tổ chức của Hội thánh này (có trụ sở chính đặt tại Tây Ninh); trong phạm vi bài viết có đặt vấn đề trao đổi liên quan đến giáo phẩm, tổ chức của Hội thánh Phước thiện mà Tỷ đã có nhận định là "Hội Thánh Phước Thiện lập ra là đúng cơ sở lý luận và thực tiễn trong thời buổi hiện thời và cũng để vinh danh nền Đại Đạo Từ Bi cứu thế !Theo đầy đủ trình tự , đúng với Luật Pháp Đạo và có cơ sở."
Sau khi phân tích và tìm hiểu thì có lẽ nhận định "có cơ sở, đúng luật" của Tỷ thuộc nhóm lập luận "không có cơ sở" nếu không muốn nói là Phạm pháp chánh truyền.
Từ đó, cho phép Đạo đệ tiếp tục nghi ngờ lập luận tại [2]:
Giáo lý của Đại đạo dựa trên nền tảng của giáo lý Tam đạo đạo phương đông và
"Tân Luật - Pháp Chánh Truyền nội dung cũng không đi ngoài những giáo lý này": điều này không sai.
Tuy nhiên, Pháp chánh truyền hay Tân luật đã không được đưa vào trong nội dung điều 6 này (nhắc lại lần nữa).
Hậu quả pháp lý đã xảy ra như đã phân tích:
1. Một tổ chức không tồn tại trong Hiến chương 2007 lại có quyền khá lớn đó là "biểu quyết" như quy định tại điều 35.
2. Một Cơ quan đã được Quy định tại Đạo luật Mậu dần 1938 do chính tay Đức Hộ pháp lập nay được đưa vào Hiệp thiên đài. Xin Tỷ Văn Kim Hương hay bất kỳ ai cũng được chi cho mọi người xem qua bản Pháp chánh truyền có nhắc đến Hiệp thiên đài là cơ quan Bảo pháp được cơ cấu một cơ quan hành pháp là Cơ quan Phước thiện (Hiến chương 2007) hay Hội thánh Phước thiện (như hình scan đã đăng) như tại điều 18.
3. Từ đạo luật Mậu dần do Đức Hộ pháp luật đã bị Hiến chương 2007 tước bỏ đối với 3 Cơ quan còn lại là Hành chánh, Phổ tế và Tòa đạo. Vậy Hội thánh hiện nay, không có Cơ quan hành chánh thì Cơ quan nào ban hành văn bản hành chánh, lưu giữ văn bản, giữ dấu,... nói chung ???
Tính pháp lý của các Cơ quan đang hoạt động sẽ như thế nào khi hiến chương 2007 không "khai sinh"??
4. Khá nhiều các điểm không phù hợp với Pháp chánh truyền và Tân luật, chưa kể là tự vô hiệu lẫn nhau trong một văn bản được xem là Hiến chương của một Hội thánh do Thầy lập.
Các vấn đề đã nêu không cần câu trả lời từ Tỷ.
Dĩ nhiên, với "tầm kiến thức" của một tài xế lái xe thì chỉ hiểu đến đây mà thôi, xin Tỷ thông cảm cho các ý kiến đã nêu.
Một lần nữa hy vọng, các sai sót trọng yếu này sẽ được chỉnh sửa ở lần lập Hiến chương kế tiếp không chỉ từ thỉnh cầu của "nhân sanh" và ở cả quyền các giáo phẩm hay tổ chức khác (có quyền theo Pháp chánh truyền, Tân luật hay Hiến chương 2007).
Xin được học hỏi từ tất cả mọi người.

Đạo đệ không có Hiến chương các Hội thánh còn lại, Huynh tỷ nào có thì giúp đệ - cám ơn thật nhiều.
Kính.

<!--[endif]--><o:p></o:p>
 

kiennguyen

New member
Những điều trung ngôn nói trên đây như hiến chương 2007,Phước Thiện v.v đều là việc của Hội Thánh Cao Đài Tòa Thánh Tây Ninh không cần người của chi phái xen vào.

Kính
 

hienhuu

New member
Kính huynh TN ! Theo hh thì khỏi bàn Hiến-Chương 2007 của Tây-Ninh làm chi nữa, bàn như thế cũng đủ rồi, vì nó không có giá trị như là :

CHƯƠNGXI

PHƯƠNG-PHÁP ÁP-DỤNG

Điều thứ 25.- Để áp-dụng Hiến-Chương nầy, bản Tân-Luật, Pháp-Chánh-Truyền, Đạo-Luật và Kinh-Lễ được coi là quy-chế có tánh cách Nội-Quy.

Điều thứ 26.- Hiến-Chương nầy có thể sửa đổi do Hội-Thánh lập Hiến-Chương nầy bằng đa số 2/3 tổng số Chức-Sắc Hội-Thánh và SAU KHI ĐƯỢC ĐỨC CHÍ-TÔN PHÊ-CHUẨN.
( Hiến-Chương của Hội-Thánh năm 1965 )

xem thấy như thế thì Hiến-Chương của Hội-Thánh 1965 lúc đó đã được thông qua Đức Chí-Tôn rồi và nếu sau nầy có sửa đổi thêm vào thì cũng phải được thông qua Đức Chí-Tôn Phê-Chuẩn và chấp-thuận thì mới được dùng.
Còn bây giờ nếu đã là phàm tức không tuân theo như nói trên thì chỉ có giá trị khoanh vùng của con người phàm mà thôi ! vài hàng góp ý./. Kính
 

Trung ngôn

Active member
<link rel="File-List" href="file:///C:/Users/Admin/AppData/Local/Temp/msoclip1/01/clip_filelist.xml"><!--[if gte mso 9]><xml> <w:WordDocument> <w:View>Normal</w:View> <w:Zoom>0</w:Zoom> <w:DoNotOptimizeForBrowser/> </w:WordDocument> </xml><![endif]--><style> <!-- /* Style Definitions */ p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal {mso-style-parent:""; margin:0cm; margin-bottom:.0001pt; mso-pagination:widow-orphan; font-size:12.0pt; font-family:"Times New Roman"; mso-fareast-font-family:"Times New Roman";} p {margin-right:0cm; mso-margin-top-alt:auto; mso-margin-bottom-alt:auto; margin-left:0cm; mso-pagination:widow-orphan; font-size:12.0pt; font-family:"Times New Roman"; mso-fareast-font-family:"Times New Roman";} @page Section1 {size:612.0pt 792.0pt; margin:72.0pt 90.0pt 72.0pt 90.0pt; mso-header-margin:36.0pt; mso-footer-margin:36.0pt; mso-paper-source:0;} div.Section1 {page:Section1;} --> </style>
kiennguyen nói:
Hôm nay 01:28 PM
kiennguyen
Thành Viên Chưa Chính Thức

Tham gia ngày Feb 2010
<dl class="userinfo_extra"><dt>Bài viết 5
</dt><dd>
</dd></dl>
Những điều trung ngôn nói trên đây như hiến chương 2007,Phước Thiện v.v đều là việc của Hội Thánh Cao Đài Tòa Thánh Tây Ninh không cần người của chi phái xen vào.

Kính




Thưa Quý huynh tỷ,
Đạo đệ xin phép trao đổi cùng Hiền kiennguyen trước khi quý QTV tham gia quản trị diễn đàn - người này mà xuất hiện thì bài của Trung ngôn sẽ bị xóa thôi hà!!!.

Như bài mở đầu của QTV1 thì các bài viết của Trung ngôn tại chủ đề này có vẻ như không vi phạm nội quy diễn đàn thì phải ?


Đạo đệ lúc trước có đọc lời thề nhập môn thì như bao tín đồ khác, xin làm môn đệ của Thầy, đâu có nhập môn Đạo nào khác chữ Cao Đài mà Hiền cho là đạo đệ thuộc chi phái.
Khái niệm chi phái tại diễn đàn này có vẻ không hợp thời khi tham gia rồi.


Một điều khá ngạc nhiên khi với cách hành văn của Hiền huynh cho mình là "chính phái" (qua câu cho người khác là người của chi phái) lại đi "giao du, tham gia, viết bài, trao đổi ..." với người của các chi phái.


Vậy thì có thể hiểu:
1. Diễn đàn này có một sức hút khá lớn đối với các tín đồ Cao đài khi không phân biệt "hiền từ đâu đến". Rộng lòng với tất cả con cái của Thầy, cùng nhau "đàm đạo" khi mượn xa lộ thông tin này làm phương tiện.
2. Hiền có lẽ đã không "trung" khi đăng ký làm thành viên diễn đàn này ("trung" theo chữ NHO có chữ TÂM). Ngũ thường chắc hẳn cũng chưa được xếp hạng.
Khi viết bài viết này, tự dưng nhớ đến Khất Nguyên - Lễ tết Đoan ngọ mồng 5/5 AL.
3. Các bài viết sau này của Hiền (dù có đổi nick) cũng không làm thay đổi Trung ngôn và nhiều thành viên khác về suy nghĩ ở 1. và 2.


Xin các QTV tùy nghi khi quản trị bài viết này.
Đã gửi tin này qua hộp thư cá nhân (để tránh bị xóa khi Hiền kiennguyen chưa đọc).

Để tránh các bài viết tương tự như vậy (đạo đệ và các thành viên khác bị "anh em" của mình cho là chi phái), xin Quý QTV lập chủ đề khác, được không ạ?

Mượn chữ ký của Hiền kiennguyen kết thúc bài viết:


Đinh ninh Thầy dặn trẻ đôi lời,

Mình biết Đạo mình giữ đó thôi.

Mặc kẻ thường tình ngu biếm nhẻ (nhẽ??)

Phải coi nên chỗ để nên lời.


Kính.
_______________________________________________________
hienhuu nói:
Kính huynh TN ! Theo hh thì khỏi bàn Hiến-Chương 2007 của Tây-Ninh làm chi nữa, bàn như thế cũng đủ rồi.

Thưa Huynh hienhuu,
Đạo đệ cũng đã xin tạm ngưng rồi mà (ở bài viết trước nữa) thế nhưng vì lịch sự có được nên quay lại trả lời các vấn đề liên quan đến Pháp chánh truyền và Tân luật.
Như đã thưa, không chỉ riêng Hội thánh A, B mà hầu hết các Hội thánh đã và đang có Hiến chương, Đạo quy không phù hợp với luật cơ bản là Pháp chánh truyền, Tân luật. Nếu có dịp thì sẽ tiếp tục (dĩ nhiên là ở chủ đề khác rồi)
Lần này thì xin phép "ngưng tại đây" (hy vọng không cà lăm ở đây một lần nữa).

Xin gặp Huynh hienhuu sau.
Kính.

<o:p></o:p>
 

kiennguyen

New member
Đối với chi phái tôi chiếu theo Chương Thứ Ba: Phổ Tế
ÐIỀU THỨ MƯỜI BỐN: Phương Cách Ðối Phó Cùng Các Chi Phái Phản Ðạo của Đạo luật Mậu Dần.
 

Trung ngôn

Active member
<link rel="File-List" href="file:///C:/Users/Admin/AppData/Local/Temp/msoclip1/01/clip_filelist.xml"><!--[if gte mso 9]><xml> <w:WordDocument> <w:View>Normal</w:View> <w:Zoom>0</w:Zoom> <w:DoNotOptimizeForBrowser/> </w:WordDocument> </xml><![endif]--><style> <!-- /* Style Definitions */ p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal {mso-style-parent:""; margin:0cm; margin-bottom:.0001pt; mso-pagination:widow-orphan; font-size:12.0pt; font-family:"Times New Roman"; mso-fareast-font-family:"Times New Roman";} p {margin-right:0cm; mso-margin-top-alt:auto; mso-margin-bottom-alt:auto; margin-left:0cm; mso-pagination:widow-orphan; font-size:12.0pt; font-family:"Times New Roman"; mso-fareast-font-family:"Times New Roman";} @page Section1 {size:595.45pt 841.7pt; margin:72.0pt 25.45pt 18.0pt 60.0pt; mso-header-margin:36.0pt; mso-footer-margin:36.0pt; mso-paper-source:0;} div.Section1 {page:Section1;} --> </style>
kiennguyen nói:
Đối với chi phái tôi chiếu theo Chương Thứ Ba: Phổ Tế
ÐIỀU THỨ MƯỜI BỐN: Phương Cách Ðối Phó Cùng Các Chi Phái Phản Ðạo của Đạo luật Mậu Dần. [1]
<o:p></o:p>




Thưa Quý Huynh tỷ,
Thưa Quý hiền kiennguyen,
Theo câu chữ tại lập luận của Hiền ở trích dẫn trên, Trung ngôn có thể hiểu như vậy:
1. Huynh đang nắm một vị trí khá lớn ở Hội thánh này để nói câu: "Đối với chi phái tôi chiếu theo Chương Thứ Ba: Phổ Tế".
Chủ thể "tôi" cho người đọc hiểu như trên.

2. Nếu căn cứ theo Tân luật và Pháp chánh truyền thì chỉ có Tòa Tam giáo mới đủ sức phán quyết một Chức sắc và Hội công đồng đối với tín đồ tùy theo mức độ lỗi mà có một chế tài tương ứng. Theo đó các bộ phận chuyên trách lập hồ sơ đầy đủ trước khi Tòa và Hội công đồng này xem xét và quyết định. Chưa kể Tòa tam giáo và Hội công đồng này có được lập theo đúng thủ tục hay không nữa.

Đọc lại tòan bộ 02 bộ luật cơ bản trên vẫn chưa tìm thấy Pháp chánh truyền và Tân luật cho phép Tòa hay Hội nào đó có đủ giáo phẩm và giáo quyền phán quyết một tổ chức do Thầy lập là "chi phái phản đạo".
Vui lòng cho mọi người xem qua hồ sơ có cụm từ "Chi phái phản đạo" chỉ đích danh tổ chức hay cá nhân bị Tòa Tam giáo hay Hội công đồng này phán quyết có hiệu lực.
Nếu tồn tại bản án này thì chúng ta sẽ trao đổi tiếp, nếu không có mà sử dụng để gán ghép thì e rằng không phù hợp đạo đức thường có ở một tín đồ Cao đài giáo (nếu không muốn nói là phạm Ngũ giới cấm).

3. Theo Hiến chương 2007 đã có câu kết cuối cùng như sau: <link rel="File-List" href="file:///C:/Users/Admin/AppData/Local/Temp/msoclip1/01/clip_filelist.xml"><!--[if gte mso 9]><xml> <w:WordDocument> <w:View>Normal</w:View> <w:Zoom>0</w:Zoom> <w:DoNotOptimizeForBrowser/> </w:WordDocument> </xml><![endif]--><style> <!-- /* Style Definitions */ p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal {mso-style-parent:""; margin:0cm; margin-bottom:.0001pt; mso-pagination:widow-orphan; font-size:12.0pt; font-family:"Times New Roman"; mso-fareast-font-family:"Times New Roman";} p.MsoBodyText, li.MsoBodyText, div.MsoBodyText {margin:0cm; margin-bottom:.0001pt; mso-pagination:widow-orphan; font-size:15.0pt; mso-bidi-font-size:12.0pt; font-family:"Times New Roman"; mso-fareast-font-family:"Times New Roman";} @page Section1 {size:612.0pt 792.0pt; margin:72.0pt 90.0pt 72.0pt 90.0pt; mso-header-margin:36.0pt; mso-footer-margin:36.0pt; mso-paper-source:0;} div.Section1 {page:Section1;} --> </style>[FONT=&quot]Những quy định trước đây trái với Hiến Chương này đều bãi bỏ.[/FONT]
[FONT=&quot]Tại thời điểm này, Huynh dẫn một điều luật đã bị vô hiệu bởi văn bản hiện hành thì khó thuyết phục người đọc về hiệu lực của điều khoản đó.[/FONT]
[FONT=&quot]Giả định mang tính tích cực cho Huynh rằng: Huynh không thừa nhận Hiến chương 2007 có hiệu lực và văn bản có điều thứ 14 (ở trên [1]) có hiệu lực áp dụng thì đáng tiếc cho Huynh là tổ chức này hiện nay không tồn tại (tức là Hội thánh ban hành văn bản này).
[/FONT]
[FONT=&quot]Nếu không tồn tại tổ chức này thì làm sao điều chỉnh một tổ chức hay cá nhân nào đó.[/FONT]
[FONT=&quot]Tiến thoái lưỡng nan cho sự cố gắng của Huynh cho rằng có tồn tại một tổ chức, cá nhân mang cụm từ "chi phái phản đạo".
[/FONT]
[FONT=&quot]4. Cùng Huynh kiennguyen,
[/FONT]
[FONT=&quot]Lần sau, nếu có thì xin Huynh lập luận cho chắc và dẫn nguồn cho có căn cứ.
[/FONT]
[FONT=&quot]Kiến thức nhân sanh (kể cả khu trú trong địa hạt Tây Ninh) ngày nay đã khác so với ngày trước rồi; nếu cứ như vậy khó mà thuyết phục Hội nhân sinh huống gì thuyết phục Hội Hội thánh hoặc Hội Thượng hội hoặc Hội thánh Đại Đạo Tam Kỳ Phổ Độ đương quyền![/FONT]
[FONT=&quot]
[/FONT]
[FONT=&quot]Kính.[/FONT]
(Ps: Xin lỗi Huynh hienhuu vì lại cà lăm ở đây nữa rồi - tức là phải trao đổi khi đã xin dừng tại chủ đề này)

<!--[endif]--><o:p></o:p>
 
Sửa lần cuối:

hienhuu

New member
Xin chào tất cả quí hiền ! Như hh đã nói trước sau vẫn như một là Hiến-Chương 2007 do người phàm làm vì không tuân theo Hiến-Chương do Hội-Thánh ký năm 1965 và ra tiêu đề cuối là :
<link rel="File-List" href="file:///C:/Users/Admin/AppData/Local/Temp/msoclip1/01/clip_filelist.xml"><!--[if gte mso 9]><xml> <w:WordDocument> <w:View>Normal</w:View> <w:Zoom>0</w:Zoom> <w:DoNotOptimizeForBrowser/> </w:WordDocument> </xml><![endif]--><style> <!-- /* Style Definitions */ p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal {mso-style-parent:""; margin:0cm; margin-bottom:.0001pt; mso-pagination:widow-orphan; font-size:12.0pt; font-family:"Times New Roman"; mso-fareast-font-family:"Times New Roman";} p.MsoBodyText, li.MsoBodyText, div.MsoBodyText {margin:0cm; margin-bottom:.0001pt; mso-pagination:widow-orphan; font-size:15.0pt; mso-bidi-font-size:12.0pt; font-family:"Times New Roman"; mso-fareast-font-family:"Times New Roman";} @page Section1 {size:612.0pt 792.0pt; margin:72.0pt 90.0pt 72.0pt 90.0pt; mso-header-margin:36.0pt; mso-footer-margin:36.0pt; mso-paper-source:0;} div.Section1 {page:Section1;} --> </style>[FONT=&quot]Những quy định trước đây trái với Hiến Chương này đều bãi bỏ.

Thì nó đi trái với Đạo-Luật nên không thể lấy Đạo-Luật ra để nói chuyện vì đã sai từ ban đầu thì đi nói chuyện với ai ???
Còn đối với Đạo-Luật của năm Mậu-Dần 1938 thì phần cuối cùng có ghi như sau : "Bộ-Luật nầy ban hành kể từ ngày Rằm tháng Giêng năm Mậu-Dần ( 14 février 1938 ) và ngày sau còn thêm vào nữa tùy theo trình độ của Chúng-sanh."
Như vậy ta cũng thấy Đạo-Luật cũng chưa đủ mà ngày sau còn phải thêm vào nữa do trình độ của nhơn-sanh và cũng phải thông qua Cơ-Bút của Thầy tại cung-Đạo mà thôi.
Dù cho Tân-Luật hay là Đạo-Luật đều do con người lập ra và cuối cùng phải thông qua sự kiểm duyệt của Đức Chí-Tôn thì nó đã thành Thiên-Điều tức là của Thầy rồi./. vài hàng góp ý ! Kính
[/FONT]​
 
LỜI ĐỀ NGHỊ
“nới rộng phạm vi thảo luận”.
Kính Ban Quản Trị trang web.
Kính Quản Trị Viên 01.
Kính quí thành viên trang web.
Đề tài: Pháp Chánh Truyền và việc thực thi do QTV 01 đưa ra là một đề tài rất hay rất chánh đáng và rất thời sự trong suốt thất ức niên.
QTV 01 có nêu phạm vi thảo luận như sau:

1/ QTV 01 viết ngày 07-04-2010 10:30 PM#4
QuanTriVien1Thành Viên Ưu Tú.
Thưa Quý huynh tỷ,
Pháp chánh truyền đã được Đức Phạm Hộ Pháp chú giải, tuy nhiên, một số Hội thánh vẫn chưa có thực hiện chỉnh chu (nếu không muốn nói là không thừa nhận; mặc dù việc thừa nhận hay không, đến nay vẫn chưa thấy Hội thánh nào ra văn bản nào đề cập đến).
Trong phạm vi chủ đề, QTV1 đề xuất việc trao đổi về Pháp chánh truyền trong Tân luật mà thôi. Các vấn đề khác xin được bảo lưu cho đến khi có dịp.

2/ Trong bài viết ngày 05-04-2010 07:12 PM#2
QTV1 - Thành viên Ban quản trị:
Xin giới thiệu Bài thánh ngôn của Đức Ngọc Hoàng Thượng Đế dạy sau ngày Khai minh Đại Đạo Tam Kỳ Phổ Độ....
Bài 45 / Q.1
Samedi 20 Novembre 1926
(16-10-Bính Dần) Từ Lâm Tự .
&&&​
Theo Văn Chí hiểu câu:
Trong phạm vi chủ đề, QTV1 đề xuất việc trao đổi về Pháp chánh truyền trong Tân luật mà thôi. Các vấn đề khác xin được bảo lưu cho đến khi có dịp.
chính là phạm vi để các thành viên thảo luận (NẾU KHÔNG ĐÚNG XIN LƯỢNG THỨ).

Kính QTV 01.
Nếu gói gọn trong bài của QTV 01 đưa lên thì đây chỉ là phần Cửu Trùng Đài Nam Phái.

Thiếu nguyên phần PCT Hiệp Thiên Đài và PCT Cửu Trùng Đài Nữ Phái.
(Riêng phần về các phẩm Chánh Trị Sự, Phó Trị Sự và Thông Sự thì chỉ có ở PCT chú giải).
Thiển nghĩ PCT chú giải đã được Hội Thánh ban hành ngày 02-04-1931. Lúc nầy cơ Đạo còn sự thống nhất rất cao.

Bởi vì không áp dụng PCT chú giải thì chỉ riêng vấn đề phong thưởng cho Chức Sắc Cửu Trùng sẽ không sáng tỏ:

.a/ Theo Tân Luật định:
Điều Thứ Tám:
• Đầu Sư muốn lên Chưởng Pháp thì nhờ ba vị công cử nhau.
• Phối Sư muốn lên Đầu Sư thì nhờ 36 vị công cử lên.
• Giáo Sư muốn lên Phối Sư thì nhờ 72 vị công cử nhau.
• Giáo Hữu muốn lên Giáo Sư thì nhờ 3.000 vị xúm nhau công cử.
• Lễ Sanh muốn lên Giáo Hữu thì nhờ cả Lễ Sanh xúm nhau công cử.
• Ngôi Giáo Tông thì hai phẩm Chưởng Pháp và Đầu Sư tranh đặng, song phải chịu toàn tín đồ công cử mới đặng.
Kỳ dư Thầy giáng cơ ban thưởng mới ra khỏi luật lệ ấy mà thôi.
Luật lệ lập Hội Thánh này vì chiếu theo Thánh Ngôn mà đem ra.

.b/ Theo PCT chú giải:
LUẬT CÔNG CỬ
CỦA CHỨC SẮC CỬU TRÙNG ĐÀI
(Nam Phái và Nữ Phái).
CHÚ GIẢI: Cả Chức Sắc Cửu Trùng Đài Nam Nữ, đều phải thọ phong nơi Hiệp Thiên Đài hoặc bởi cơ bút hoặc bởi khoa mục hoặc bởi công cử.
Nên khi công cử phải có mặt Chức Sắc Hiệp Thiên Đài, giữ lẽ công bình cho khỏi điều tư vị, lại còn có phương thế hỏi Đức Giáo Tông cùng Thầy, coi người đắc cử có phải chánh vị hay chăng? nên trước khi thọ sắc phải do nơi Đức Giáo Tông cùng Thầy mới đặng.
&&&​

So sánh Tân Luật: Kỳ dư Thầy giáng cơ ban thưởng mới ra khỏi luật lệ ấy mà thôi.
và PCT chú giải: nên trước khi thọ sắc phải do nơi Đức Giáo Tông cùng Thầy mới đặng.
Ta thấy có khoản chưa đồng nhất:
Tân Luật thể hiện việc thông qua cơ bút chỉ là một trường hợp.
PCT chú giải thể hiện: tất cả phải thông qua cơ bút; (phải được Thầy hay Đức Giáo Tông chấp nhận).

Trong chánh giáo Đức Chí Tôn dạy thì Pháp có giá trị cao hơn luật. Luật phải tùng theo pháp. PCT chú giải ra sau Tân Luật nhiều năm.

Do vậy nếu chỉ áp dụng theo điều 08 Tân Luật thì sai với PCT chú giải. Hậu quả là 02 cách hiểu (về cầu phong, cầu thăng cho chức sắc Cửu Trùng Đài Nam-Nữ) chênh nhau cùng tồn tại.
&&&​

Văn Chí nhớ rằng hiền TN trong một bài viết có nhắc câu:
Hiệp-Thiên-Đài có Đức Chí-Tôn là chủ quản. Quyền thưởng-phạt nơi Ngài mà thôi. Tân-Luật lập còn thiếu sót nhiều, bởi Chức-Sắc Hiệp-Thiên-Đài chẳng để mắt đến, quyền-hành thưởng-phạt lộn-xộn, nên phải chịu dưới quyền Tòa Tam-Giáo Cửu-Trùng-Đài. Sau sẽ có Thánh-Lịnh dạy lại. Còn chưa phân-minh nhiều chỗ.
(Đức Tiêu Sơn Đạo Sĩ dạy ngày 04-6-Mậu Thìn- TNHT Q2 trang 56 bản in 1963).​

Hiền TN nêu câu hỏi Tân Luật lập còn thiếu sót nhiều là thiếu thế nào? và chưa có ai trả lời câu hỏi RẤT CHÁNH ĐÁNG nầy.
&&&​

Theo Văn Chí hiểu trước mắt là Tân Luật thiếu các phần.
Thiếu 1/ phần qui định phong thưởng phải qua cơ bút như PCT chú giải.
Thiếu 2/ phần chức sắc Cửu Trùng Đài Nữ Phái.
Thiếu 3/ phần chức sắc Hiệp Thiên Đài.
Thiếu 4/ phần BTS Nam Nữ.
Văn Chí không bao giờ có ý định phê bình tiền nhân mà từ lời dạy của Thiêng Liêng từ câu hỏi của hiền TN MẠO MUỘI nêu lên để cùng nhau suy nghĩ mà thôi (xin hiểu đúng ý).
&&&​

QTV 01 đã vì nói rõ trong bài đầu:
...QTV1 mạo muội tiếp tục lập chủ để này với ước mong Quý thành viên sau khi trút bỏ "cái ta", cùng nhìn nhận Đấng Cao Đài là Cha chung thì cùng nhau thảo luận trên tinh thần thật là Cao đài, nêu cho nhau nghe về sự hiểu biết của mình, đóng góp xây dựng lẫn nhau và dĩ nhiên không nằm ngòai Nội quy diễn đàn.
....Các thành viên khi đăng bài có thể bày tỏ chính kiến của mình; có thể không đồng quan điểm song nội dung bài viết cần tôn trọng lẫn nhau. Khi thảo luận, thiển nghĩ cũng nên trình bày quan điểm cũng như ý kiến của mình về phạm vi của nguồn Thánh giáo để tránh xung đột quan điểm (có thể xuất phát từ quan điểm cá nhân về ranh giới Thánh ngôn, v.v.).

&&&​

Từ ngày mở đề tài đến nay đã nhiều năm rồi Văn Chí thiễn nghĩ QTV 01 nên xem xét để các thành viên có dịp nới rộng phạm vi thảo luận (như QTV 01 mong rằng khi có dịp):
. PCT Hiệp Thiên Đài.
. PCT Cửu Trùng Đài Nữ Phái.
. PCT chú giải.
Khi thảo luận cần theo đúng với tinh thần QTV 01 nêu trên.
Thảo luận để sáng tỏ chơn lý đạo là điều hết sức cần thiết trong mọi hoàn cảnh mọi giai đoạn.
Trong tinh thần đoàn kết, thương yêu, cùng hiệp đồng nhau để chung lo cho danh đạo THẦY Văn Chí mạo muội có đôi lời góp ý như có sơ thất chi xin quí vị vui lòng bỏ quá.
Nay Kính.
&&&
 
THƯỢNG CHÁNH PHỐI SƯ.
“PCT: Chỉ 01 phẩm Thượng Chánh Phối Sư hiện tiền”.​

Kính QTV 01.
Kính quí thành viên trang web.
Đề tài nầy mở từ 04-04-2010.
Văn Chí là tham gia trang web từ cuối năm 2012 đến nay mới phát hiện (cho dù có muộn màng nhưng còn hơn không phát hiện... mất dịp luận bàn một đề tài rất cần thiết và rất hay....).

Văn Chí đọc một lèo từ đầu chí cuối....vù vù hết rồi mà còn tiếc nuối.... rất vui mà kết luận rằng:
Con cái Đức Chí Tôn dù ở đâu cũng chung lo cho DANH ĐẠO THẦY. Đều muốn mối đạo quí giá của Thầy không bị qui phàm, không biến thành phàm giáo.
&&&​
Đề tài có tên: PHÁP CHÁNH TRUYỀN & VIỆC THỰC THI.

Văn Chí hiểu THỰC THI là việc đã làm bằng văn bản hay hành vi nhìn vào thì thấy, sờ vào là đụng nên xin đóng góp như sau:
Pháp Chánh Truyền qui định về phẩm Phối Sư:
- 36 vị Phối Sư : có 3 vị Chánh Phối Sư làm đầu, dưới quyền 3 vị Đầu Sư, thi hành các Luật pháp Đạo do 3 vị Đầu Sư ban xuống.
&&&​
Theo qui định trên thì Hội Thánh ĐĐTKPĐ chỉ có 01 vị Thượng Chánh Phối Sư hiện tiền.
Nếu khuyết phẩm Thượng Chánh Phối Sư không phạm vào PCT.
Nhưng nếu có 02 phẩm Thượng Chánh Phối Sư cùng hiện tiền là phạm vào PCT.
Phẩm Chánh Phôi Sư cả 04 phái (Thái, Thượng, Ngọc và Phái Nữ đều do Đức Lý Giáo Tông chọn bằng cơ bút).

1/ Đức Lý Giáo Tông phong ai là Thượng Chánh Phối Sư của Hội Thánh ĐĐTKPĐ hiện nay?
Điều nầy đồng nghĩa câu: Ai đang là Thượng Chánh Phối Sư của Hội Thánh Đại Đạo Tam Kỳ Phổ Độ?
Xin thưa rằng Ngài Thượng Nhã Thanh đang là Thượng Chánh Phối Sư của Hội Thánh ĐĐTKPĐ.
Đàn cơ tại Cung Đạo Đền Thánh, đêm 15-11-Tân Hợi (dl 1-1-1972).
Có đoạn:
Đọc danh sách chư vị Hiền Tài cầu phong.
- Nguyễn Văn Nhã, đặc cách phong Phối Sư phái Thượng, lãnh nhiệm vụ Thượng Chánh Phối Sư thế cho Thượng Tửng Thanh vì kém sức khỏe.
&&&​
Xin phép nói rõ Ông Nguyễn Văn Nhã là Hiền Tài Ban Thế Đạo được Đức Lý Giáo Tông đặc cách phong thưởng lên Thượng Chánh Phối Sư thánh danh Thượng Nhã Thanh. (1)
Hội Thánh đã thực hiện lời dạy trên. Ngài hành quyền Thượng Chánh Phối Sư từ đó. Hiện nay (29-4-2013) Ngài còn tại thế, chưa có một văn bản nào rút phẩm Thượng Chánh Phối Sư lại.
&&&​

2/ Hội Thánh ĐẠI ĐẠO TAM KỲ PHỔ ĐỘ (CAO ĐÀI TÒA THÁNH TÂY NINH), gọi tắt là ĐẠO CAO ĐÀI TÒA THÁNH TÂY NINH (HC 2007).
Đang ở trong Nội Ô Tòa Thánh Tây Ninh hiện nay có Ngài Thượng Nguyên Thanh là Thượng Chánh Phối Sư từ nhiều năm nay. (Ngài Thượng Nguyên Thanh thọ phẩm Giáo Hữu với Hội Thánh ĐĐTKPĐ).

Việc 02 vị Thượng Chánh Phối Sư cùng hiện tiền theo Văn Chí có 02 cách hiểu:

CÁCH MỘT:

Nếu hiểu Hội Thánh Đại Đạo Tam Kỳ Phổ Độ và Hội Thánh ĐẠI ĐẠO TAM KỲ PHỔ ĐỘ (CAO ĐÀI TÒA THÁNH TÂY NINH), gọi tắt là ĐẠO CAO ĐÀI TÒA THÁNH TÂY NINH là một thì đang có 02 vị Thượng Chánh Phối Sư cùng hiện tiền.
Đây là điều vi phạm vào PCT rất rõ ràng.
Điều vi phạm nầy rất nặng.

CÁCH HAI:

Hiểu Hội Thánh ĐẠI ĐẠO TAM KỲ PHỔ ĐỘ (CAO ĐÀI TÒA THÁNH TÂY NINH), gọi tắt là ĐẠO CAO ĐÀI TÒA THÁNH TÂY NINH không phải là Hội Thánh ĐĐTKPĐ.
Thứ nhất: khác nhau về danh hiệu.
Thứ nhì: phù hợp với việc có 02 vị Thượng Chánh Phối Sư cùng hiện tiền.
&&&

(còn tiếp: sáng tỏ câu Những quy định trước đây trái với Hiến Chương này đều bãi bỏ.)

&&&&&​

(1): Theo luật Hội Thánh thì phẩm Hiền Tài khi cúng ở Đền Thánh ngồi trước phẩm Lễ Sanh sau phẩm Giáo Hữu. Dù trên phẩm Lễ Sanh nhưng các vị Hiền Tài không có Thánh Danh (Nam hiền tài chưa phân phái Thái, Thượng, Ngọc). Khi cầu phong lên thì phẩm Giáo Hữu, khi đó mới có Thánh Danh.
Đức Lý Giáo Tông có toàn quyền về việc phong thưởng nhân sự Cửu Trùng Đài nên phong thẳng lên Thượng Chánh Phối Sư (Đức Lý Giáo Tông dùng chữ ĐẶC CÁCH trong đàn cơ).
(Chú ý là việc phong thưởng cho nhân sự Hiệp Thiên Đài và Phước Thiện do quyền của Đức Hộ Pháp “sau khi Đức Hộ Pháp triều thiên”).
Điều đó cho thấy: Về Vô Vi có sự phân quyền giữa Cửu Trùng Đài và Hiệp Thiên Đài rất rõ ràng.
 
(tt bài trước)​

SÁNG TỎ CÂU:
“Những quy định trước đây trái với Hiến Chương này đều bãi bỏ”.​

Văn Chí xin trích lại nguyên văn đề tài nầy thể hiện:

&1/ Ngày 16-04-2010 08:05 AM#10 hiền kiennguyen Thành Viên Tích Cực post hiến chương 2007 của Hội Thánh ĐĐTKPĐ(CĐTTTN) lên trang web.

&2/ Hiền Trung Ngôn (16-04-2010 10:34 PM#11) là người đầu tiên nêu thắc mắc về câu: Những quy định trước đây trái với Hiến Chương này đều bãi bỏ.
Hiền TN đặc vấn đề: Vậy các quy định tại Pháp chánh truyền và Tân luật có bị "bãi bỏ" bởi Hiến chương 2007 này không ???
Đối với các bậc cao nhân về pháp luật thì câu hỏi này có vẻ thừa nhưng với đệ là một thắc mắc lớn.

&3/ Sau đó hienhuu 17-04-2010 07:43 AM#12 hầu đáp:
Cám ơn Huynh TN đã hỏi: Những quy định trước đây trái với Hiến Chương này đều bãi bỏ. thì huynh TN không thừa đâu ! Vì hiện nay đang theo đời lập ra Đạo mới cho hiến chương 2007 thì những gì trước đây đều bải bỏ hết.
Theo hienhuu thì hiến chương này thuộc ngoài đời, nó khác với Hiến-Chương của Hội-Thánh ký năm 1965 thì nó thuộc Quyền Đạo.
Theo Hiến-Chương Hội-Thánh ký vào năm 1965 thì phần cuối về Chương XII (12) về Thống-Nhất. như sau:
Điều thứ 27.- Hiến-Chương nầy là Luật căn-bản thống-nhứt đối với tất-cả các Chi-Phái Cao-Đài nào ngày sau chấp-nhận ký tên.
Lập tại Tòa-Thánh Trung-Ương
Ngày 19 tháng 12 Giáp-Thìn ( 21-1-1965 dl ).

&4/ Ngày 19-04-2010 12:50 PM#20 hienhuuThành Viên Ưu Tú
Kính Chư Hiền ! Diền-Đàn nầy có ích cho mọi tiếng nói của Tín-Đồ Cao-Đài.
Những điều đó Huynh KN nói thì Ông Tám, Ông Khuyên đâu có chịu nghe vì Bổn Đạo có nói về Cơ-Bút của thầy rất là nhiều rồi! Nhưng mấy Ông vì Danh, Lợi, Quyền đã chịu phép làm theo ngoài đời nên mới nói rằng: Nguyên văn bởi Hiến chương: Những quy định trước đây trái với Hiến Chương này đều bãi bỏ.
Đó chính là Phàm Giáo là tay phàm mà Thầy đã nói trước nhưng không tránh khỏi nạn đó. Vậy thì bây giờ chúng ta phải làm sao đây ???

&/5 Ngày 20-04-2010 10:45 PM#29 Trung ngônThành Viên Ưu Tú
....Điều 1 : Danh hiệu : Đại Đạo Tam Kỳ Phổ Độ Cao Đài Tây Ninh (Cao Đài Tòa Thánh Tây Ninh), gọi tắt là : Đạo Cao Đài Tòa Thánh Tây Ninh).
Theo điều 1 của Hiến chương có vẻ như Câu danh hiệu này không còn được như xưa - tức là những năm đầu lập đạo - thể hiểu cụ thể trên cuối Thánh ngôn hiệp tuyển, bản in năm 1928.

&&&​

Nhìn chung Văn Chí TÁN ĐỒNG ý kiến quí hiền nên chỉ xin ăn theo để làm sáng tỏ câu trên.
Theo thiễn ý muốn sáng tỏ hơn nữa phải đi từ Đạo Lịnh 01 đến Hiến chương 1997, Hiến Chương 2002, và Hiến chương 2007.

1/ ĐẠO LỊNH 01.​

Đạo Lịnh 01/HT-ĐL do Hội Thánh ĐĐTKPĐ ban hành ngày mùng 04 tháng 2 Kỷ Mùi (DL. 01/03/1979) có một số điểm liên hệ đến vấn đề quí hiền thảo luận tóm tắt như sau:
Điều thứ nhứt: Giải thể hành chánh đạo 05 cấp: Trung Ương, Trấn, Châu, Tộc, Hương.
Điều thứ hai: cả chức sắc Cửu Trùng Đài và Hiệp Thiên Đài hiệp lại thành một Hội Thánh duy nhứt là: Hội Thánh ĐĐTKPĐ.
- Hiệp Thiên Đài nhiệm vụ bảo vệ Giáo pháp Chơn truyền của Ðạo.
- Cửu Trùng Đài nhiệm vụ Giáo hóa và Phổ độ nhơn sanh trên đường Ðạo và đường Ðời.
Hội Thánh ÐẠI ÐẠO TAM KỲ PHỔ Ðộ lập một Cơ quan hành Ðạo duy nhứt tại Tòa Thánh là: Hội Đồng Chưởng Quản của HỘI THÁNH ÐẠI ÐẠO TAM KỲ PHỔ ÐỘ
Thiết lập hành chánh đạo 02 cấp: Trung Ương và Địa Phương (các Ban Cai Quản Thánh Thất và Điện Thờ).
&&&​

ĐL 01/HT-ĐL dưới quyền Chưởng Quản của Ngài Bảo Đạo Hồ Tấn Khoa hoạt động rất tốt, đạo sự rất trôi chảy.
Sau đó Ngài Bảo Đạo không cầm quyền Chưởng Quản nữa.
Ngài Thái Chánh Phối Sư Thái Hiểu Thanh lên thay rồi đổi tên là Hội Đồng Quản Lý.
Sau đó Ngài Phối Sư Thượng Thơ Thanh lên đứng đầu Hội Đồng.
Ngài Phối Sư Thơ không đủ tiêu chuẩn làm Chưởng Quản nên làm Hội Trưởng. Tại sao Ngài Phối Sư Thơ không đủ tiêu chuẩn?

Do DL 01 qui định: Chưởng Quản và Phó Chưởng Quản Hội Ðồng Chưởng Quản Hội Ðồng Chưởng Quản phải là hàng Chức sắc cao cấp Hiệp Thiên Ðài và Cửu Trùng Ðài Nam Nữ, từ phẩm Chánh Phối Sư và tương đương trở lên.
&&&​

Hội Đồng Chưởng Quản có nghĩa là có một Hội Đồng và vị đứng đầu là Chưởng Quản. Ngài Phối Sư Thơ không đủ tiêu chuẩn Chưởng Quản nên chỉ làm Hội Trưởng.

Đáng lẽ phải gọi HỘI ĐỒNG HỘI TRƯỞNG nhưng vẫn gọi Hội Đồng Chưởng Quản. Cái danh và thực bắt đầu lệch.

Đạo sự của ĐĐTKPĐ xãy ra rất nhiều rối rắm từ đây: sửa nghi tiết thờ phượng, nghi tiết tang lễ, bắt phải để quan tài người chết quay đầu vô nhà mới làm đám tang....sau bị phản đối quá mạnh (báo Tây Ninh cũng góp ý) nên cho quay đầu ra nhưng không đọc đủ kinh.
Lại bị phản đối nên rốt lại cho làm y như Hội Thánh ĐĐTKPĐ.
Nhưng những sai lệch trên vẫn chưa đủ để kết luận ra ngoài mạng lịnh Hội Thánh ĐĐTKPĐ.
Muốn nhận định có RA NGOÀI MẠNG LỊNH Hội Thánh hay chưa phải xét từ hiến chương 1997.

2/ HIẾN CHƯƠNG 1997.​

Hội Đồng Chưởng Quản xin pháp nhân năm 1997 với danh hiệu: Đại Đạo Tam Kỳ Phổ Độ Cao Đài Tây Ninh, gọi tắt là Đạo Cao Đài Tây Ninh.
So với danh hiệu: Đại-Đạo Tam-Kỳ Phổ-Độ, gọi tắt là (Đạo Cao Đài) trong Hiến Chương 1965 (đã đăng trong đề tài nầy).
Dùng phép đếm chữ danh hiệu HC 1965 có 06 chữ, gọi tắt 03 chữ.
Danh hiệu HC 1997 có 10 chữ, gọi tắt có 05 chữ.
Như vậy đây là 02 tổ chức tôn giáo hay là một tổ chức tôn giáo?
Xin cung cấp thông tin từ chính quyền.

Mặt Trận Tổ Quốc Huyện Hòa Thành có mời một số chức sắc, chức việc, nhân sĩ Đạo Cao Đài (khoản 80 người) đến họp tại Hội Trường Ủy Ban Nhân Dân Huyện Hòa Thành ngày 06-3-1997.

Đến dự phần chính quyền có: Ông Chủ Tịch Mặt Trận Tổ Quốc Tỉnh Tây Ninh, Chủ Tịch Mặt Trận Tổ Quốc Huyện Hòa Thành, Trưởng Ban Tôn Giáo Tỉnh, Phó Chủ Tịch Ủy Ban Nhân Dân Huyện,.....

Ông Chủ Tịch Mặt Trận Tổ Quốc Tỉnh Tây Ninh Nguyễn Thống nói rõ: Hiện nay phái Cao Đài Tây Ninh còn hơn 300 thánh thất (ba trăm) chưa khai thông vì chưa có pháp nhân. Do đó HĐCQ cần lập Hiến Chương để xin pháp nhân. Lại nữa Giáo Hội lập ra cơ chế hành chánh nay nhà nước chỉ nhận còn 02 cấp mà thôi. Việc cơ bút từ nay về sau không sử dụng nữa. Đạo chỉ gọi là PHÁI CAO ĐÀI TÂY NINH xem như các phái đạo khác.
&&&​

Qua 02 dữ kiện: có danh hiệu mới và sự giải thích của chính quyền thì đã đủ thành tố để xác định: từ năm 1997 HĐCQ đã RA NGOÀI MẠNG LỊNH HỘI THÁNH.
Do vậy Hiến Chương năm 1997 KHÔNG CÓ CÂU: Những quy định trước đây trái với Hiến Chương này đều bãi bỏ.)
&&&

3/ HIẾN CHƯƠNG 2002.​

HC 1997 có 36 điều.
HC 2002 cũng có 36 điều (nhưng danh hiệu đổi khác).
HC 2002 thay thế cho HC 1997 .
Điều 36 có nói rõ (HC 2002 thay thế HC 1997) và câu cuối là: Những quy định trước đây trái với Hiến Chương này đều bãi bỏ.
Chữ BÃI BỎ là bãi bỏ HC 1997 chớ không phải bãi bỏ Tân Luật, Pháp Chánh Truyền.

4/ HIẾN CHƯƠNG 2007.​

HC 2007 vẫn có 36 điều (xem bài ngày 16-04-2010 08:05 M#10 . kiennguyenThành Viên Tích Cực tại đề tài nầy).
Nhưng nội dung có nhiều thay đổi cho nên điều 36 có ghi:
Hiến Chương này được Đại Hội Hội Thánh thông qua ngày 26 tháng 10 năm Đinh Hợi (dl. 05/12/2007) gồm : Lời Nói Đầu, 9 Chương và 36 Điều, có hiệu lực để thay thế Hiến Chương Đại Đạo Tam Kỳ Phổ Độ (Cao Đài Tòa Thánh Tây Ninh) năm Nhâm Ngọ (dl. 2002) .
Những quy định trước đây trái với Hiến Chương này đều bãi bỏ
&&&​
Chữ BÃI BỎ ở đây là BÃI BỎ HIẾN CHƯƠNG 2002.
Tóm lại:
HC 1997 KHÔNG CÓ CÂU: Những quy định trước đây trái với Hiến Chương này đều bãi bỏ.)
HC 2002 CÓ CÂU: Những quy định trước đây trái với Hiến Chương này đều bãi bỏ.)
HC 2007 CÓ CÂU: Những quy định trước đây trái với Hiến Chương này đều bãi bỏ.)
Chữ BÃI BỎ ở hiến chương 2002 và hiến chương 2007 có ý nghĩa khác nhau.

5/ KẾT LUẬN.​

+ Nếu hiểu Hội Thánh Đại Đạo Tam Kỳ Phổ Độ (Cao Đài Tòa Thánh Tây Ninh) gọi tắt là Đạo Cao Đài Tòa Thánh Tây Ninh và Hội Thánh Đại-Đạo Tam-Kỳ Phổ-Độ, gọi tắt là (Đạo Cao Đài) CÙNG LÀ MỘT TỔ CHỨC TÔN GIÁO thì sẽ KHÔNG BAO GIỜ SÁNG TỎ câu trên.

+ Nếu hiểu đây là 02 tổ chức tôn giáo khác nhau (do có pháp nhân khác nhau) thì MỌI VIỆC BỪNG SÁNG.
QTV 01 có cho phép người trình bày được nêu chính kiến trong đạo đức. Vậy Văn Chí xin phép nêu chính kiến:
ĐÂY LÀ 02 TỔ CHỨC TÔN GIÁO KHÁC NHAU.
&&&​

Còn tiếp: Suy nghĩ về câu viết của hiền hienhuu ngày 19-4-2010:
Đó chính là Phàm Giáo là tay phàm mà Thầy đã nói trước nhưng không tránh khỏi nạn đó. Vậy thì bây giờ chúng ta phải làm sao đây ???
&&&​
 

Trung ngôn

Active member
Văn Chí nói:
SÁNG TỎ CÂU:
“Những quy định trước đây trái với Hiến Chương này đều bãi bỏ”.
……

Nhìn chung Văn Chí TÁN ĐỒNG ý kiến quí hiền nên chỉ xin ăn theo để làm sáng tỏ câu trên.
Theo thiễn ý muốn sáng tỏ hơn nữa phải đi từ Đạo Lịnh 01 đến Hiến chương 1997, Hiến Chương 2002, và Hiến chương 2007.

1/ ĐẠO LỊNH 01.

Đạo Lịnh 01/HT-ĐL do Hội Thánh ĐĐTKPĐ ban hành ngày mùng 04 tháng 2 Kỷ Mùi (DL. 01/03/1979) có một số điểm liên hệ đến vấn đề quí hiền thảo luận tóm tắt như sau:
Điều thứ nhứt: Giải thể hành chánh đạo 05 cấp: Trung Ương, Trấn, Châu, Tộc, Hương.
Điều thứ hai: cả chức sắc Cửu Trùng Đài và Hiệp Thiên Đài hiệp lại thành một Hội Thánh duy nhứt là: Hội Thánh ĐĐTKPĐ.
- Hiệp Thiên Đài nhiệm vụ bảo vệ Giáo pháp Chơn truyền của Ðạo.
- Cửu Trùng Đài nhiệm vụ Giáo hóa và Phổ độ nhơn sanh trên đường Ðạo và đường Ðời.
Hội Thánh ÐẠI ÐẠO TAM KỲ PHỔ Ðộ lập một Cơ quan hành Ðạo duy nhứt tại Tòa Thánh là: Hội Đồng Chưởng Quản của HỘI THÁNH ÐẠI ÐẠO TAM KỲ PHỔ ÐỘ
Thiết lập hành chánh đạo 02 cấp: Trung Ương và Địa Phương (các Ban Cai Quản Thánh Thất và Điện Thờ).
&&&

ĐL 01/HT-ĐL dưới quyền Chưởng Quản của Ngài Bảo Đạo Hồ Tấn Khoa hoạt động rất tốt, đạo sự rất trôi chảy.
Sau đó Ngài Bảo Đạo không cầm quyền Chưởng Quản nữa.
Ngài Thái Chánh Phối Sư Thái Hiểu Thanh lên thay rồi đổi tên là Hội Đồng Quản Lý.
Sau đó Ngài Phối Sư Thượng Thơ Thanh lên đứng đầu Hội Đồng.
Ngài Phối Sư Thơ không đủ tiêu chuẩn làm Chưởng Quản nên làm Hội Trưởng. Tại sao Ngài Phối Sư Thơ không đủ tiêu chuẩn?

Do DL 01 qui định: Chưởng Quản và Phó Chưởng Quản Hội Ðồng Chưởng Quản Hội Ðồng Chưởng Quản phải là hàng Chức sắc cao cấp Hiệp Thiên Ðài và Cửu Trùng Ðài Nam Nữ, từ phẩm Chánh Phối Sư và tương đương trở lên.
&&&

Hội Đồng Chưởng Quản có nghĩa là có một Hội Đồng và vị đứng đầu là Chưởng Quản. Ngài Phối Sư Thơ không đủ tiêu chuẩn Chưởng Quản nên chỉ làm Hội Trưởng.

Đáng lẽ phải gọi HỘI ĐỒNG HỘI TRƯỞNG nhưng vẫn gọi Hội Đồng Chưởng Quản. Cái danh và thực bắt đầu lệch.

Đạo sự của ĐĐTKPĐ xãy ra rất nhiều rối rắm từ đây: sửa nghi tiết thờ phượng, nghi tiết tang lễ, bắt phải để quan tài người chết quay đầu vô nhà mới làm đám tang....sau bị phản đối quá mạnh (báo Tây Ninh cũng góp ý) nên cho quay đầu ra nhưng không đọc đủ kinh.
Lại bị phản đối nên rốt lại cho làm y như Hội Thánh ĐĐTKPĐ.
Nhưng những sai lệch trên vẫn chưa đủ để kết luận ra ngoài mạng lịnh Hội Thánh ĐĐTKPĐ.
Muốn nhận định có RA NGOÀI MẠNG LỊNH Hội Thánh hay chưa phải xét từ hiến chương 1997.

Kính huynh Văn Chí,
Xin được trao đổi với Huynh một số vấn đề như Huynh đã nêu.
1. Trước hết trao đổi với Huynh về nguyên tắc thành lập, giải thể :
Theo các nguyên tắc cơ bản về đạo cũng như đời (đạo phải hơn đời một chút, ít ra trong Đại Đạo Tam Kỳ Phổ Độ do Đức Thượng Đế lập ra) thì:
a. Tổ chức A – tức Đại Đạo Tam Kỳ Phổ Độ - do Thượng Đế thành lập thì A phải do Thượng đế giải thể.
b. Tổ chức A tự giải thể do hết thời gian hoạt động, cụ thể ở đây, như Đức Thượng Đế thừa nhận, Đại Đạo Tam Kỳ Phổ Độ tồn tại trong 700 ngàn năm (theo cách tính thông thường lúc bấy giờ - Bài 26 / Q.1 9 Août 1926. 01-07-Bính Dần)
c. Trường hợp khác : TN chưa tìm ra.

- Như vậy, theo các nguyên tắc thông thường (như 1+1=2 vậy) thì trường hợp b. vẫn chưa xảy ra bởi lẽ Đại Đạo tam Kỳ Phổ Độ ra đời chưa đến 100 năm, số năm đạo vẫn còn đang tính theo phép cộng !!
- Trường hợp a. là trường hợp khả dĩ để hiểu rằng Đại Đạo tam Kỳ Phổ Độ vẫn đang tồn tại [1].
Như đã lập luận ở [1] thì Đạo lịnh 01 của các cá nhân nhân danh tổ chức để thực hiện một văn bản có tính luật (buộc các đối tượng bị điều chỉnh phải thi hành) tại thời điểm mùng 04 tháng 2 Kỷ Mùi (DL. 01/03/1979) dường như không có giá trị pháp lý để giải thể tổ chức Đại Đạo Tam Kỳ cũng như tổ chức đang tồn tại ở thời điểm đó.
Trung ngôn hiểu như vậy, xin Huynh góp ý thêm.
Kỳ sau: Nếu rảnh rỗi thì sẽ trao đổi về tính hợp Tân luật của Đạo lịnh 01 đã nêu.
Kính.
 

Trung ngôn

Active member

Trích Tân luật, phần Đạo pháp, chương I:
Ðiều Thứ Nhì:
• Kế đó có ba vị CHƯỞNG PHÁP của ba phái là Nho, Thích, Ðạo.
• Ba vị ấy có quyền xem xét luật lệ trước buổi thi hành, hoặc của Giáo Tông truyền xuống, hoặc của Ðầu Sư dâng lên. Như hai đàng chẳng thuận thì phải dâng lên cho Hộ Pháp đến Hiệp Thiên Ðài cầu Thầy giáng xuống mà sửa lại.
• Ba vị ấy có quyền xem xét Kinh Ðiển trước khi phổ thông; như có Kinh Luật chi làm cho bại phong hóa thì ba vị ấy phải truất bỏ chẳng cho xuất bản.
• Mỗi Chưởng Pháp có ấn riêng. Ba ấn phải có đủ trên mỗi Luật mới đặng thi hành.
• Chưởng Pháp phải can gián sửa lỗi của Giáo Tông; nếu cả ba thấy lẽ vô đạo của Giáo Tông, có quyền đem đơn kiện nơi Tòa Thánh.
Ðiều Thứ Ba:
• Ba vị ÐẦU SƯ của ba phái có quyền cai trị phần Ðạo và phần Ðời của tín đồ.
• Ba vị ấy đặng quyền lập luật, song phải dâng lên cho Giáo Tông phê chuẩn. Ba vị ấy phải tuân mạng lịnh Giáo Tông truyền dạy. Như khoản Luật Lệ nào nghịch với sự sinh hoạt của nhơn sanh thì ba vị ấy được nài xin hủy bỏ.
• Như Luật Lệ nào Giáo Tông đã truyền dạy mà cả ba đều ký tên không tuân mạng thì Luật Lệ ấy phải trả lại cho Giáo Tông; Giáo Tông truyền lịnh cho Chưởng Pháp xét nét lại.
• Ba vị có ấn riêng nhau; mỗi tờ giấy chi chi phải có đủ ba ấn mới thi hành.

---------------------------------------------
Xin tiếp tục trao đổi:

2. Cùng xem xét tính hợp Tân luật của Đạo lịnh 01:
Tân luật điều 2 và 3 của phần Ðạo pháp, Chương I: Về chức sắc cai trị trong đạo có ghi rõ như trên:
So sánh và đối chiếu các thông tin có được từ Huynh Văn Chí cũng như tại Đạo lịnh 01 ngày 4/02/ Kỷ Mùi – 1979 (bản photo) thì dường như trên Đạo lịnh 01 này:
a. Không thấy có 03 chữ ký và con dấu của 3 vị Chưởng pháp.
b. Có 01 chữ ký của một chức sắc Hiệp thiên đài và được đóng dấu trên chữ ký, vậy:
+ Có tồn tại văn bản nào dựa trên Pháp chánh truyền (kể cả phần chú giải) cho thấy chức sắc Hiệp thiên đài cấp Bảo đạo nhận sự ủy quyền từ 03 chưởng pháp Cửu trùng đài để ấn ký hay không?
+ Có tồn tại văn bản nào dựa trên Pháp chánh truyền (kể cả phần chú giải) cho thấy chức sắc Hiệp thiên đài được ấn ký trên cùng một văn bản hành chánh với các chức sắc Cửu trùng đài mà văn bản này mang tính luật buộc các tất cả từ chức sắc đến tín đồ phải thi hành?
Kính HTDM, tại phần 2, TN trao đổi về tính hợp Pháp chánh truyền trong Tân luật tức là tính hợp Tân luật của Đạo lịnh 01.
Trong khi chờ đợi sự ra đời hoặc tìm thấy các yêu cầu “buộc phải có” của các mục a, b mục 2 thì chúng ta cẩn trọng khi xem xét hiệu lực của đạo lịnh 01.
Trung ngôn suy nghĩ như vậy, xin trao đổi cùng quý HTDM.
Kỳ sau, chắc phải vài năm nữa, nếu rãnh rổi sẽ tiếp tục trao đổi về nội dung của Đạo lịnh 01 mà các chức sắc tại thời điểm đó ban hành.
Kính.

 
đạo lịnh 01 có đầy đủ pháp lý....


TRẢ LỜI TRUNG NGÔN
VỀ ĐẠO LỊNH 01.1979.​

Hiền Trung Ngôn đã căn cứ vào nguyên tắc thành lập, giải thể thông thường và Tân Luật để nêu vấn đề pháp lý của Đạo Lịnh 01.
Văn Chí xin căn cứ vào Pháp Luật ĐĐTKPĐ hầu đáp.
&&&​

Văn Chí đã trình bày rằng Tân Luật ban hành ngày 01-6-1927.
Ngày 02-04-1931 Hội Thánh ĐĐTKPĐ ban hành PCT chú giải.

Chính hiền TN đã trích lời dạy của Đức Tiêu Sơn Đạo Sĩ để nêu vấn đề Tân Luật thiếu sót thế nào?
Văn Chí cũng đã trình bày qua.

Giờ xin nói rõ trong ĐĐTKPĐ thì Pháp đứng trên Luật. Luật phải tùng theo pháp.

Đức Hộ Pháp dạy tại Đại Hội Nhơn Sanh năm Đinh Sửu (1937): Ấy vậy Luật Hội Thánh là phàm luật; còn Thánh luật duy có Pháp Chánh Truyền mà thôi. (1).

[[[Ngoài lề chút nhé: Đọc câu trên rồi suy gẫm việc Phàm Nhập Thánh biến thành Thánh Lâm Phàm nơi Trí Huệ Cung thật là thú vị...]]]
&&&​

Văn chí Two xin căn cứ vào PCT chú giải để trả lời về tính pháp của Đạo Lịnh 01 như sau:

PHÁP CHÁNH TRUYỀN: "Thầy khuyên các con lấy tánh vô tư mà hành đạo, Thầy cho các con biết trước rằng: Hễ trọng quyền thì ắt có trọng phạt".

CHÚ GIẢI: Vì lời khuyên của Thầy mà Đức Lý Giáo Tông xin buộc cả Chức Sắc Hiệp Thiên Đài phải Minh Thệ giữa Hội Thánh rằng: Lấy dạ vô tư mà hành Đạo, lại muốn tỏ ra rằng: Chức Sắc Hiệp Thiên Đài thật trọng quyền, Ngài mới ban dây sắc lịnh, buộc cả Tín Đồ và cả Chức Sắc Thiên Phong, hễ mỗi Chức Sắc Hiệp Thiên Đài mang dây sắc lịnh vào mình mà hành chánh nơi nào, thì phải tuân mạng, dầu lỗi quấy cũng phải chìu theo, chỉ để cho Hội Thánh có quyền định tội, lại buộc cả Chức Sắc nào đã thọ quyền của Hiệp Thiên Đài cũng phải minh thệ, y như vậy mới đặng hành chánh.
&&&​

1/- Đối chiếu với thực tế:

Ngài Bảo Đạo Hồ Tấn Khoa có dây sắc lịnh (xem PCT chú giải phần đạo phục chức sắc HTĐ). Ngài đang cầm quyền Q. Chưởng Quản Hiệp Thiên Đài.
Ngài là Q Chưởng Quản HTĐ. Cộng với quyền hạn của dây sắc lịnh thì đủ quyền hành chánh; không phải chờ phẩm nào hết. Đó là đặc quyền Thầy ban cho 12 vị Tướng Soái (là Thập Nhị Thời Quân) và 03 vị Chưởng Quản 03 chi Pháp, Đạo, Thế. Chỉ có 15 vị trên được đặc quyền về dây sắc lịnh theo PCT chú giải.

[[[Ngày nay các vị phẩm Cải Trạng, Truyền Trạng ...cũng đeo ấy là lộng phép (lời Đức Hộ Pháp dạy)]]].

Quyền hạn dây sắc lịnh là từ PCT, là từ Thánh Luật nên ở trên Phàm Luật. Nói rõ là PCT ở trên nguyên tắc thành lập, giải thể thông thường và Tân Luật.

Tóm lại: Với tư cách Bảo Đạo và Q Chưởng Quản HTĐ Ngài có đầy đủ pháp lý theo PCT khi ký ĐL 01.
Hội Thánh ĐĐTKPĐ đã nhìn nhận.
Đó là pháp lý của Hội Thánh ĐĐTKPĐ.
&&&​

[[[CHÚ Ý: Ngay trên ĐL 01 Ngài viết Q. Chưởng Quản Hiệp Thiên Đài. Bảo Đạo Hồ Tấn Khoa (Ấn Ký)

Hiền TN viết: Có 01 chữ ký của một chức sắc Hiệp thiên đài và được đóng dấu trên chữ ký...Là chưa hiểu đúng quyền hạn của Ngài Bảo Đạo với tư cách Q. Chưởng Quản HTĐ.]]]

2/- Nói rõ về chữ giải thể.

Căn cứ vào nội dung của ĐL 01 thì:
a/- Điều một là giải thể hành chánh tôn giáo 05 cấp.
b/- Điều hai là tái lập lại hành chánh tôn giáo theo 02 cấp.
Nguyên văn như sau:
Tất cả chức sắc Hiệp Thiên, Cửu Trùng Nam, Nữ từ phẩm Giáo Hữu và các phẩm tương đương trở lên, hợp thành một Hội Thánh duy nhứt là: HỘI THÁNH ÐẠI ÐẠO TAM KỲ PHỔ ÐỘ gồm:
-/ Hiệp Thiên Đài nhiệm vụ bảo vệ Giáo pháp Chơn truyền của Ðạo.
-/ Cửu Trùng Đài nhiệm vụ Giáo hóa và Phổ độ nhơn sanh trên đường Ðạo và đường Ðời.
Hội Thánh ÐẠI ÐẠO TAM KỲ PHỔ Ðộ lập một Cơ quan hành Ðạo duy nhứt tại Tòa Thánh là: Hội Đồng Chưởng Quản của HỘI THÁNH ÐẠI ÐẠO TAM KỲ PHỔ ÐỘ....

&&&​

Theo điều hai Hội Thánh ĐĐTKPĐ không trực tiếp cầm quyền hành chánh mà thành lập Hội Đồng Chưởng Quản của Hội Thánh ĐĐTKPĐ để điều hành đạo sự.

Như vậy chữ giải thể đây là viết tắc trong một bài viết cho gọn chớ theo nội dung ĐL 01 là Hội Thánh ĐĐTKPĐ giải thể việc cầm quyền trực tiếp trong hành chánh tôn giáo.

Hiền TN lưu ý chữ CỦA (of) trong câu:
Hội Thánh ÐẠI ÐẠO TAM KỲ PHỔ Ðộ lập một Cơ quan hành Ðạo duy nhứt tại Tòa Thánh là: Hội Đồng Chưởng Quản của HỘI THÁNH ÐẠI ÐẠO TAM KỲ PHỔ ÐỘ...
&&&​

Nghĩa là Hội Thánh ĐĐTKPĐ vẫn tồn tại (nên mới lập ra HĐCQ được; chớ không tồn tại thì làm sao lập được) nhưng không trực tiếp cầm quyền hành chánh tôn giáo như trước khi ký ĐL 01 mà thôi.
&&&​

Tóm lại ĐL 01 giải thể phần hành chánh trực tiếp trong tôn giáo của Nhị Hữu Hình Đài Hiệp Thiên và Cửu Trùng mà thôi.

Hội Thánh ĐĐTKPĐ đủ tỉnh táo để không phạm đến Hội Thánh Bát Quái Đài hay các phần VÔ VI vốn ở trên Hội Thánh ĐĐTKPĐ phần Nhị Hữu Hình Đài Hiệp Thiên và Cửu Trùng. (2).

Kính.
Trần Văn Chí.
Email: hoabinhchungsong220513@yahoo.com
facebook: http://www.facebook.com/profile.php?id=100005939084186

&&&
Còn tiếp....phần chú thích.
(1)/- MỘT THÍ DỤ ĐIỂN HÌNH.
Tại trang web caodai.net.vn diễn đàn Vấn Đáp Học Đạo.
 

Trung ngôn

Active member
Văn chí nói:
Văn chí Two xin căn cứ vào PCT chú giải để trả lời về tính pháp của Đạo Lịnh 01 như sau:
Kính Huynh Văn Chí,
Để tiện trao đổi các vấn đề liên quan đến Pháp chánh truyền nguyên văn và Pháp chánh truyền chú giải cũng như cách hiểu của mỗi người;
Cho phép TN hỏi câu hỏi liên quan đến toán học lớp 1. Câu hỏi như thế này:
Một cộng một bằng mấy ?
Viết bằng số: 1+1 =?
Xin trả lời: ....................
Nếu làm bài toán này với đáp số bằng 3, hoặc v.v. khác 2 tức là sai, có phải làm toán lại hay không ?
Xin trả lời thẳng vào câu hỏi, xin đừng lòng vòng.
Cám ơn khi trả lời với đáp số là 1+1=2; nếu không là 2 thì cũng cám ơn do giải đáp giúp.
Lần sau, TN đặt câu hỏi về logic.
Kính Hiền huynh.
 
Soi chưa tường chân lý cũng đã chỉ rành chánh văn.


Soi chưa tường chân lý cũng đã chỉ rành chánh văn
“Hiền TN lẫn lộn Toán học và Đạo học”.​

02-06-13 . 05:46 PM#54
Trung ngônThành Viên Ưu Tú
Nguyên văn bởi Văn chí
Văn chí Two xin căn cứ vào PCT chú giải để trả lời về tính pháp của Đạo Lịnh 01 như sau:
Kính Huynh Văn Chí,
Để tiện trao đổi các vấn đề liên quan đến Pháp chánh truyền nguyên văn và Pháp chánh truyền chú giải cũng như cách hiểu của mỗi người;
Cho phép TN hỏi câu hỏi liên quan đến toán học lớp 1. Câu hỏi như thế này:
Một cộng một bằng mấy ?
Viết bằng số: 1+1 =?
Xin trả lời: ....................
Nếu làm bài toán này với đáp số bằng 3, hoặc v.v. khác 2 tức là sai, có phải làm toán lại hay không ?
Xin trả lời thẳng vào câu hỏi, xin đừng lòng vòng.
Cám ơn khi trả lời với đáp số là 1+1=2; nếu không là 2 thì cũng cám ơn do giải đáp giúp.
Lần sau, TN đặt câu hỏi về logic.
Kính Hiền huynh.
&&&

Kính hiền TN

1.- Đạo học khác Toán học.
Văn Chí đã nói rõ với hiền TN rằng Văn Toán khác nhau.
Nay nói thêm đạo học lại khác với toán học xa lắm.
Hiền không chịu hiểu là quyền của hiền.
Văn Chí đã nói rõ không cầu chứng điều chi với hiền hết.
Văn Chí trả lời là cho cả trang web chớ không cho riêng hiền TN.
Nói cụ thể là hiền không hiểu nổi câu trong PCT chú giải rằng:

PHÁP CHÁNH TRUYỀN: "Thầy khuyên các con lấy tánh vô tư mà hành đạo, Thầy cho các con biết trước rằng: Hễ trọng quyền thì ắt có trọng phạt".

CHÚ GIẢI: Vì lời khuyên của Thầy mà Đức Lý Giáo Tông xin buộc cả Chức Sắc Hiệp Thiên Đài phải Minh Thệ giữa Hội Thánh rằng: Lấy dạ vô tư mà hành Đạo, lại muốn tỏ ra rằng: Chức Sắc Hiệp Thiên Đài thật trọng quyền, Ngài mới ban dây sắc lịnh, buộc cả Tín Đồ và cả Chức Sắc Thiên Phong, hễ mỗi Chức Sắc Hiệp Thiên Đài mang dây sắc lịnh vào mình mà hành chánh nơi nào, thì phải tuân mạng, dầu lỗi quấy cũng phải chìu theo, chỉ để cho Hội Thánh có quyền định tội, lại buộc cả Chức Sắc nào đã thọ quyền của Hiệp Thiên Đài cũng phải minh thệ, y như vậy mới đặng hành chánh.
&&&
Đoạn đó đủ để giải quyết vấn nạn của hiền TN.

Hiền có đầy đủ quyền để hiểu khác. Văn Chí tôn trọng điều đó.
Nhưng nếu muốn hiểu theo ĐĐTKPĐ thì phải hiểu như thế không có cách khác. Nếu có một cách khác cũng hợp với PCT chú giải thì loạn đạo. Không chấp nhận hệ thống pháp luật của ĐĐTKPĐ mà đi tìm hiểu về ĐĐTKPĐ rồi phân tích...để làm gì???.
Hiền không hiểu quyền năng của dây sắc lịnh hay không chấp nhận quyền năng dây sắc lịnh thì đó là quyền tự do của hiền.
Hiền cứ chờ cho hết kiếp sinh xem có ai trả lời khác không nhé.

Hiền TN cần viết thành một bài để lý giải vấn đề theo ý hiền cho mọi người được biết....còn như chỉ biết bác bỏ, mà không có một bài lý giải thì thật là đáng tiếc.

Quyền năng dây sắc lịnh là chìa khóa của vấn nạn mà hiền từ chối chìa khóa thì Văn Chí chỉ còn cách chờ đọc bài lý giải của hiền.

Tin hay không là quyền của hiền.
Văn Chí trả lời đúng với PCT chú giải là đã xong phận sự: dầu rằng chưa Soi tường chân lý nhưng chắc chắn là chỉ rành chánh văn nơi diễn đàn.
&&&

2/- Lỗi cũ không chừa.
Hiền TN hay sửa chỉnh sự thật lại theo ý mình để áp đặc.
Cụ thể như Ngài Bảo Đạo ký với tư cách Chưởng quản Hiệp Thiên Đài đề rành rành ra đó thì hiền lại hạ thấp thành:
Có 01 chữ ký của một chức sắc Hiệp thiên đài và được đóng dấu trên chữ ký..
Chà chà học đạo mà nhận xét vậy thì đó là lỗi rất sơ đẳng. Văn Chí đã nhắc hiền tại diễn đàn Hội Thánh Truyền Giáo.... phần Hiến Chương 1965 mà nay hiền vẫn còn lỗi đó.... tuy rằng có nhẹ hơn là cắt xén nhưng vẫn là lỗi không nên vấp lại.
&&&
Nói rõ lần nữa Văn Chí không cầu chứng điều chi với TN hết.
Văn Chí trả lời là chung cho cả trang web không phục vụ riêng cho hiền TN.
Kính.
Trần Văn Chí.
Email: hoabinhchungsong220513@yahoo.com
facebook:
http://www.facebook.com/profile.php?id=100005939084186
 

Trung ngôn

Active member
Văn Chí nói:
1.Soi chưa tường chân lý cũng đã chỉ rành chánh văn
2. Hiền TN lẫn lộn Toán học và Đạo học.
Kính HTDM, Huynh Văn Chí,
1. Cám ơn Huynh Văn Chí đã chỉ cho mọi người biết rằng TN là một trong số người " Soi chưa tường chân lý cũng đã chỉ rành chánh văn".
2. TN không nhầm lẫn Toán học và Đạo học!
Vấn đề TN đặt ra về thuần túy toán học lớp 1.
Trong bài viết vừa rồi, TN vẫn chưa tìm thấy từ nào đề cập đến Đạo học (theo cách nghĩ thông thường của người bình thường) cả.
Cám ơn Hiền huynh đã trả lời.
Xin vui lòng không chụp mũ khi bế tắc trao quá trình thảo luận, cám ơn nếu nhận lời. Trường hợp không nhận lời cũng không sao!!!
Hết phần trao đổi cùng Văn Chí.
----------------
Kính HTDM,
Phần này trao đổi riêng với HTDM,
Như bài viết vừa rồi đặt vấn đề liên quan đến bài toán lớp 1, nội dung câu hỏi: một cộng một bằng mấy?
Viết bằng chữ: 1+1=?
Câu hỏi đã được trả lời: Không bằng 2 và được trả lời không ngắn như đã thấy.

Thưa Quý vị,
Theo cách thông thường của giới ngoại giao, v.v. cách để không trả lời hoặc trả lời không đúng câu hỏi giản đơn thì thường sử dụng phương thức "đánh tráo khái niệm" để thực hiện mong muốn của mình.
Kỹ năng đánh tráo khái niệm được sử dụng nhuần nhuyễn thì người nghe, người đọc khó mà phát hiện cho đến khi mình tin là thật.
Đây là trường hợp rất đông tín đồ Cao Đài hiện nay bị vấp phải khi trình độ dân trí chưa cao - mặc dù cao hơn so với những năm cuối thế kỷ 20.
TN có nói sẽ tham gia vấn đề logic trong quá trình trao đổi Pháp chánh truyền nhưng bài toán 1+1= ? đang còn bỏ ngõ nên sẽ ngưng trao đổi cho đến khi thích hợp.
Kính.
 
Phàm luật & thánh luật....


Còn tiếp....phần chú thích.​

(1)/- MỘT THÍ DỤ ĐIỂN HÌNH.
Tại trang web caodai.net.vn diễn đàn Vấn Đáp Học Đạo.

SỰ KIỆN MỘT.
Ngày 12-5-2013.
Văn Chí Two hỏi:
CĂN CỨ VÀO PHÁP CHÁNH TRUYỀN.
HAI VĂN KIỆN & MỘT CÂU HỎI​
.

MỘT: PCT chú giải.
LUẬT CÔNG CỬ
CỦA CHỨC SẮC CỬU TRÙNG ĐÀI
(Nam Phái và Nữ Phái)
CHÚ GIẢI: Cả Chức Sắc Cửu Trùng Đài Nam Nữ, đều phải thọ phong nơi Hiệp Thiên Đài hoặc bởi cơ bút hoặc bởi khoa mục hoặc bởi công cử.
Nên khi công cử phải có mặt Chức Sắc Hiệp Thiên Đài, giữ lẽ công bình cho khỏi điều tư vị, lại còn có phương thế hỏi Đức Giáo Tông cùng Thầy, coi người đắc cử có phải chánh vị hay chăng? nên trước khi thọ sắc phải do nơi Đức Giáo Tông cùng Thầy mới đặng.
&&&

HAI: Hiến chương 2007 điều 34.
Điều 34 : Để áp dụng Hiến Chương này, Hội Thánh sẽ ban hành các văn bản qui chế hành đạo của Thường Trực Hội Thánh, các Viện, các Ban trực thuộc Cửu Viện, của Ban Đại Diện Hội Thánh và của Ban Cai Quản Họ Đạo cơ sở cùng với Pháp Chánh Truyền – Tân Luật - Đạo Luật - Kinh Lễ là các văn bản có tính cách nội quy, nội luật điều hành đạo sự của Đạo Cao Đài Tòa Thánh Tây Ninh.

BA: MỘT CÂU HỎI.
Thưa quí hiền đang theo Hội Thánh Đại Đạo Tam Kỳ Phổ Độ (Cao đài Tòa Thánh Tây Ninh).
PCT dạy như vậy.
1/- Vậy Hội Thánh của quí hiền áp dụng khoản nào trong Pháp Chánh Truyền để ĐEM BANH Vàng, Xanh, Đỏ vào cung Đạo thay cho cơ bút phong thưởng?.
&&&
Ngày 16-5-2013.
Nguyễn Văn Út đáp:
Không lẽ mọi việc điều phải chờ mong vào sự chỉ dạy của bề trên trong khi việc cơ bút đã bị khép lại, nếu cứ mãi vậy thì Hội Thánh Thầy lập ra có đầy đủ quy điều giới luật để làm gì mà không biết vận dụng theo thời cuộc?
Vì vậy Hội Thánh đã thực hiện phương pháp khác (ngoài cơ bút) trong việc cầu phong và cầu thăng dựa trên quy luật chuẩn thằng đã có sẵn trong nền Đạo, đó là theo luật công cử và Đạo Luật năm Mậu Dần... đó là điều mà không cần tranh cải, nếu ai bất tuân mạng lịnh thì hãy nhớ câu minh thệ nếu có lòng hai thì Thiên Tru Địa lục, lành dữ hai đường vừa ý chọn vậy thôi.
Sửa lần cuối bởi NguyenVanUt; Hôm nay lúc 09:49.
&&&

SỰ KIỆN HAI.
(Diễn đàn Tân Luật, Pháp Chánh Truyền)

Ngày 19-5-2013. Trần Văn Chí Two hỏi:
Thế nào là phàm luật ...thánh luật???

ĐỐI CHIẾU VÀ TÌM HIỂU.
Trần Văn Chí Two xin nêu hai văn bản của Hội Thánh ĐĐTKPĐ sau đây để đối chiếu và tìm hiểu:

MỘT.
DIỄN VĂN CỦA ĐỨC HỘ PHÁP
“ Chủ Toạ” KỲ HỘI NHƠN SANH NĂM ĐINH SỮU- 1937.
......Vả Đức Lý Giáo Tông có nói rằng: Nếu để cho Lão lập luật thì nội trong 3 ngày là xong , song e cho Chúng Sanh tu không đặng.
Lòng đại từ đại bi của Thầy cho quyền Chúng Sanh lập luật mà tu đặng lần lần khép mình vào Thiên luật. Vì ở nơi phàm luật của mình nó có khuôn viên Thiên Luật.
Ấy vậy Luật Hội Thánh là phàm luật; còn Thánh luật duy có Pháp Chánh Truyền mà thôi.
&&&

HAI:
Theo Đạo Luật Mậu Dần (1938) nơi chương thứ tư Tòa Đạo.
LUẬT
Những vị nào phạm Luật Pháp, thì chiếu theo Thập Hình của Đức Lý Gìáo Tông mà định tội. Kẻ phạm phải chịu dưới 2 quyền luật:
1- Luật: là Tân Luật và Luật Hội Thánh.
2- Pháp: là Pháp Chánh Truyền và Đạo Nghị Định.
&&&

ĐỐI CHIẾU & NÊU CÂU HỎI.
Luật thì chi tiết nên Đạo Luật định rõ: Luật và Pháp.
Trong một bài diễn văn thì chỉ nêu lên được điều cốt lõi để định hướng (tránh làm loãng đề tài) nên Đức Hộ Pháp dạy như trên.
Hậu tấn học đạo phải đối chiếu để cùng nhau hiểu đúng; bởi vì luật của ĐĐTKPĐ thì chỉ có một cách hiểu chớ nếu nhiều cách hiểu khác nhau cùng tồn tại thì đưa đến loạn đạo.
Vậy xin nêu câu hỏi:

1/- Ấy vậy Luật Hội Thánh là phàm luật;
Đạo Luật Mậu Dần nằm trong Luật Hội Thánh đúng không?
Vì sao Đạo Luật Mậu Dần (1938) gọi là phàm luật?

2/- Đoạn nầy phải hiểu là gồm cả Tân Luật (mới phù hợp với đoạn... còn Thánh luật duy có Pháp Chánh Truyền mà thôi. ) đúng không?
Nếu đúng thì vì sao Tân Luật cũng nằm trong Phàm Luật?

3/- còn Thánh luật duy có Pháp Chánh Truyền mà thôi.
Phần nầy phải hiểu là gồm cả Đạo Nghị Định đúng không?

4/- Nếu một trong các câu trên không đúng thì phải hiểu như thế nào?
Kính.
&&&

Ngày 19-5-2013.
Nhonly đáp:
Theo mình hiểu thì Pháp Chánh Truyền và Đạo Nghị Định là Thánh Luật vì sao ? Vì Pháp Chánh Truyền là do Đức Chí Tôn dạy và Đạo Nghị Định là do Quyền Chí Tôn ký nên gọi là Thánh Luật !
Còn Phàm Luật là do nhiều người còn mang xác phàm như Hội Nhơn Sanh dâng ý nguyện lên Hội Thánh xem xét rồi cuối cùng dâng lên đấng tối cao phê chuẩn tức cũng nương theo ý nguyện phàm nhân mà dâng lên nên thuộc về Phàm Luật.
Như Tân Luật và Đạo Luật năm Mậu Dần cũng là Phàm Luật !
Tức cho phép ngày sau còn bổ sung thêm vào nữa tùy theo sự tấn hóa của nhơn sanh./.

KẾT LUẬN THẾ NÀO?

1/- Văn Chí Two hỏi: Vậy Hội Thánh của quí hiền áp dụng khoản nào trong Pháp Chánh Truyền để ĐEM BANH Vàng, Xanh, Đỏ vào cung Đạo thay cho cơ bút phong thưởng?.

2/- Nguyễn Văn Út trả lời:
...Vì vậy Hội Thánh đã thực hiện phương pháp khác (ngoài cơ bút) trong việc cầu phong và cầu thăng dựa trên quy luật chuẩn thằng đã có sẵn trong nền Đạo, đó là theo luật công cử và Đạo Luật năm Mậu Dần... đó là điều mà không cần tranh cải,...

3/- Văn Chí Two hỏi:
Tân Luật và Đạo Luật Mậu Dần (1938) là phàm luật phải không?

4- Nhon lý đáp.
Như Tân Luật và Đạo Luật năm Mậu Dần cũng là Phàm Luật !
&&&

Theo gia pháp ĐĐTKPĐ kết luận thế nào?
Theo phàm luật mà phong thưởng là phàm phong.
Đức Hộ Pháp dạy trong Huấn Lịnh 638: Nếu để phàm phong thì quả nhiên nhơn loại đã lăng mạ danh thể của Người. Ấy là tội thiên Điều chẳng hề dung thứ.

Trong Đại Hội Nhơn Sanh năm Đinh Sửu 1937 Đức Hộ Pháp dạy:
Ấy vậy ngoài ra quyền Chí Tôn thì chẳng ai có quyền hành nào phong thưởng Thiên Phong Chức Sắc của Hội Thánh. Duy có Đức Lý Giáo Tông và Đức Chưởng Đạo Nguyệt Tâm Chơn Nhơn là hai Đấng đã có lịnh Chí Tôn cho được quyền phong thưởng thì phẩm tước ấy mới nên giá trị.

Ngoài hai Đấng ấy ra dầu cho một vị Đại Giác Kim Tiên hay là Cái Thiên Cổ Phật mà không thừa mạng lịnh của Chí Tôn và không quyền hành nơi cửa Đạo nghĩa là không lãnh mạng lịnh trong buổi Tam Kỳ Phổ Độ nầy thì không đặng quyền phép phong tước cho ai tất cả.
Ngày nay bọn Tã Đạo Bàn Môn phong thưởng chẳng do Thiên mạng đều là cơ quan tà giáo mà thôi.
&&&
Nếu không lấy PCT làm gốc để xét thì lấy chi để biết là phàm phong hay có thiên mạng.
Tóm lại: Phải căn cứ vào Thánh Luật (PCT làm gốc) rồi mới tới các phàm luật (Tân Luật, Đạo Luật...).
Trần Văn Chí.
Email: hoabinhchungsong220513@yahoo.com
facebook: http://www.facebook.com/profile.php?id=100005939084186

(CÒN TIẾP: ... VỀ THÔNG TRI 01/1979 VÀ ĐẠO LỊNH 01/1979: CHỮ CỦA VÔ GIÁ ĐỊNH....)
 
CHỮ CỦA (of) LÀM NÊN SỰ KHÁC BIỆT....



(2)/- Thông Tri 01/1979 & Đạo Lịnh 01/1979.

a/- Thông Tri 01 ngày 24- 01- Kỷ Mùi. (DL: 20-02-1979):

Nền Đạo Cao Đài Tòa Thánh Tây Ninh chỉ có một Hội Thánh duy nhứt là Hội Thánh ĐĐTKPĐ bao gồm Hiệp Thiên Đài bảo vệ Luật Pháp Chơn truyền của Đạo. Cửu Trùng Đài nhiệm vụ giáo hóa và phổ độ chúng sanh trên đường đời và đường đạo.
Hội Thánh duy nhất nầy sẽ thành lập một tổ chức hành đạo gọi là HỘI ĐỒNG CHƯỞNG QUẢN HỘI THÁNH ÐẠI ÐẠO TAM KỲ PHỔ ÐỘ....
(Trang 03 dòng 06 đến 13. Bản roneo).
&&&

b/- Đạo Lịnh 01/1979.

Một số chức sắc khi ấy thuật lại rằng khi ủy ban soạn thảo Đạo Lịnh 01 trình lên thì Ngài Bảo Đạo thêm chữ của (of) so với câu trong Thông Tri 01/ 1979 thành ra câu:

HỘI ĐỒNG CHƯỞNG QUẢN cuả HỘI THÁNH ÐẠI ÐẠO TAM KỲ PHỔ ÐỘ.

Đạo Lịnh 01 có chữ của (of) như đã ban hành.

Đoạn mở đầu ĐL 01/1979 ghi rõ:
-Chiếu Thông Tri số 01/HT/TT ngày 16 tháng Giêng Kỷ Mùi, (12/02/1979) của Hội Thánh Đại Đạo Tam Kỳ Phổ Độ về việc thực hiện nghiêm chỉnh các Nghị Quyết:
* Nghị Quyết Số 297/CP ngày 11.1.1977 của Hội Đồng Chánh Phủ nước Cộng Hòa Xã Hội Chủ Nghĩa Việt Nam về Chánh sách đối với các Tôn Giáo,
* Quyết Nghị ngày 13.12.1978 của Hội Đồng Nhân Dân Tỉnh Tây Ninh,...
&&&

c/- Chiếu theo gia pháp của ĐĐTKPĐ thì:

Nếu thiếu chữ của thì HĐCQ đã nắm cả nhị hữu hình đài Hiệp Thiên và Cửu Trùng. Nắm cả hai quyền ấy vào tay MỘT cá nhân hay MỘT tập thể thì đủ pháp lý để LẬP THÀNH CHÁNH GIÁO lần nữa. Điều nầy đưa ĐĐTKPĐ vào cảnh loạn pháp.
Mặt khác Hội Thánh có Nhị Hữu Hình Đài Hiệp Thiên và Cửu Trùng. Chưởng quản Hội Thánh (dù là cá nhân hay tập thể) là Chưởng Quản Nhị Hữu Hình Đài; Chưởng Quản Nhị Hữu Hình Đài Hiệp Thiên Cửu Trùng là cầm quyền Chí Tôn tại thế. Cầm quyền Chí Tôn tại thế thì phải lên Ngai Chí Tôn tại thế của Thầy (là giáo chủ) ban mới danh chánh ngôn thuận. Còn như xưng là Chưởng Quản Hội Thánh mà không ngồi trên Ngai Chí Tôn tại thế là Quỉ Vương.

Hội Thánh ĐĐTKPĐ đủ tỉnh táo để không tạo ra Quỉ Vương từ Đạo Lịnh 01/1979.

Hội Thánh ĐĐTKPĐ để cho Quỉ Vương tự xuất hiện sau khi Đạo Lịnh 01/1979 ra đời.

&&&
Trần Văn Chí.
Email: hoabinhchungsong220513@yahoo.com
facebook: http://www.facebook.com/profile.php?id=100005939084186
hết câu nầy.
 
Sửa lần cuối:
TRẢ LỜI HAO QUANG (tt).


TRẢ LỜI HAO QUANG.
Về bài viết ngày 11-05-2013 10:02 AM#12​

Kính hiền haoquang
Kính quí thành viên.

Văn Chí rất vui khi đọc bài viết của haoquang.

Để cho một người bạn đạo như haoquang viết:

HQ muốn góp ý nhưng không nói được! không nói được có nghĩa là HQ không biết dùng từ nào góp ý cho hợp lý! nếu Huynh dùng từ khéo một tý, hạ thấp mình một tý thì có lẽ sẽ rất hay ( Huynh đừng biểu HQ chỉ ra câu chữ gì nhưng khi đọc HQ có cảm nhận nhận như thế) có một lần HQ đọc bài viết có một chút gượng gạo của Huynh và một số rối trí của HQ, trong một bài viết đoạn đầu HQ đọc là " Đức Hộ Pháp" kế đoạn sau là Huynh dùng từ " Giáo Chủ" và đoạn tiếp theo dùng từ " Giáo Chủ Hữu Hình" , HQ thử đặt mình nhiều trường hợp khác nhau nhưng vẫn vậy! nếu dùng từ nào thì mình dùng xuyên suốt từ ấy! Huynh hãy làm sao đó mà truyền tải kiến thức của mình một cách hài hòa luôn nghĩ đến lợi ích của nhơn sanh, thì tự nhiên sẽ nhận được sự ủng hộ! HQ cảm phục kiến thức sâu rộng của Huynh ( không luận đúng sai) nên góp ý như vậy! nếu có gì không phải mong huynh bỏ qua nhé! hi
&&&
Trả lời phần còn lại:​

Kiêu căng trề nhún bỏ lâu rồi,
Khiêm cung hạnh tốt học chưa xong.
Khiến cho người bạn đồng môn ấy,
Không nói được chi nghĩ thẹn lòng.
&&&
Nầy là khuôn thước nọ nhơn tâm,
Xử thế sao cho đáng thế thời.
Thế thời dù thế mình không thế,
Thiệt lòng vì đạo há so đo.
&&&
Phượng thắm rộ rồi bạn bạn ơi!
Thêm mùa tuyển chọn của Thầy đây.
Học bước canh tân lòng cao hứng,
Hát khúc đại đồng vui lắm thay./.

kính.
Trần Văn Chí.
Email: hoabinhchungsong220513@yahoo.com
facebook:
http://www.facebook.com/profile.php?id=100005939084186

 

Facebook Comment

Top